Revue de presse

http://www.apmnews.com/documents/201611291615310.220-strategies-de-desinvestissement-des-produits-pharmaceutiques.pdf

Les gouvernements de plus en plus poussés à désinvestir des médicaments à faible valeur thérapeutique (Irdes)

Il s'agit d'une étude comparative des différentes pratiques de désinvestissement dans plusieurs pays afin de réduire les couts.

bill écrivait:
--------------
> MST on l'a vu à l’œuvre, elle a réussi à braquer TOUT le monde médical sans
> exception.
> On ne réforme pas la santé par sectarisme et contre les professionnels de santé.

Si ! quand on est obligé, on fait ! Mais on lutte forcément contre l'immobilisme du monde médical.
Tous les économistes de la santé le disent. Une lecture de Tabuteau t'ouvrirait les yeux ! Si les "systèmes" allemands et français se rejoignent dans leurs pratiques, on le fait pourquoi et comment ? Sont-ce vraiment des systèmes opposés ou des pratiques opposées, l'une moderne et l'autre bloquée dans le passé ?
On fait ce qu'on doit faire, c'est tout. Les pratiques médicales changent, les urgences changent, les hospitalisations changent, le médico-social change, le monde vieillit. Si on n'est pas foutu de modifier nos habitudes anciennes, de s'adapter à ces nouvelles pratiques, on est foutu.
C'est ce que MST a fait, heureusement, poussée par les économistes : modifications d'organisations ! Il reste des défauts graves (urgences, para-médical, dentaire...) qu'il faut aussi bousculer et modifier. Mais quand les praticiens ne se bougent pas d'eux-mêmes, il faut les faire bouger.
Pourquoi nous-mêmes, les dentistes, on n'est pas capables d'introduire l'aspect "prise en charge globale" dans notre travail, et pourquoi reste-t-on focalisés sur "l'acte" ? Pourquoi, dans les pays proches, ça se fait sans problème ?
Qui est sectariste, figé dans un lointain passé ?

> Fillon n'est pas encore président, l’intelligentsia bobo a décidé de le
> dézinguer parce qu'il veut changer les choses,

Le changement, c'est bien ! mais la commercialisation de la prise en charge de la santé ne me plait pas du tout. Je suis un républicain : le droit à la santé égalitaire est une "chose publique" et une chose fraternelle. La santé ne se vend pas. Mettre de l'assurance privée crée automatiquement des différences. Lis les stats de morbidité de l'OMS dans les pays "libéraux-commerciaux", et tu verras : c'est très-très couteux et inefficace. Déjà que notre prise en charge des "précaires" n'est pas brillante, ça va devenir un gouffre.
Le mot bobo ne me convient pas, je parle en français. Je parle plutôt mal les langues étrangères, et je ne les comprends pas. J'ai expliqué à Lulu et Juju, mes petites filles, et à Mimi et Roro, leurs parents, que si on cause en langage de bébé, on reste bébé ou on devient concon.

> Toi qui nous parle à longueur de journée de réformes, de changement,
> d'adaptation, tu n'en veux plus tout à coup ?

J'en veux. Mais je garde mes motivations philosophiques. Liberté-égalité-fraternité. Changer pour perdre ces fondamentaux, non merci.

bill

30/11/2016 à 10h45

ameli écrivait:
---------------
> bill écrivait:
> --------------
> > MST on l'a vu à l’œuvre, elle a réussi à braquer TOUT le monde médical sans
> > exception.
> > On ne réforme pas la santé par sectarisme et contre les professionnels de
> santé.
>
> Une lecture de Tabuteau t'ouvrirait
> les yeux !

Mes yeux sont grands ouverts sur le monde d'aujourd'hui.
La lecture d'un mec qui a passé toute sa vie avec sa vision gauchisante du monde ramène plutôt au passé.
>
> > Fillon n'est pas encore président, l’intelligentsia bobo a décidé de le
> > dézinguer parce qu'il veut changer les choses,
>
> Le changement, c'est bien ! mais la commercialisation de la prise en charge de
> la santé ne me plait pas du tout. Je suis un républicain : le droit à la santé
> égalitaire est une "chose publique" et une chose fraternelle. La santé ne se
> vend pas. Mettre de l'assurance privée crée automatiquement des différences.

Désinformation et procès d'intentions, tu te MSTises...

C'est vrai que la loi Le Roux...

bill écrivait:
--------------
> Mes yeux sont grands ouverts sur le monde d'aujourd'hui.
> La lecture d'un mec qui a passé toute sa vie avec sa vision gauchisante du monde
> ramène plutôt au passé.

https://www.cairn.info/publications-de-Tabuteau-Didier--9518.htm
Pour ces dernières publications... un gauchiste ! serais-tu un simpliste ?
La vision droite-gauche, quand on entre dans la connaissance d'un sujet, n'existe pas. Lis, et tu verras que le passé est ancré dans la cervelle des professionnels de santé qui sont devenus des acteurs réactionnaires : ils ne veulent rien changer alors que tout change, y compris leur pratique.

> C'est vrai que la loi Le Roux...

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/09/12/loi-leroux-laissez-vivre-les-reseaux-de-soins_3476339_3232.html

Liberté ... ou contrainte pour ces réseaux ?
Bof, ça va changer. L'assurance privée va prendre la main sur le premier recours, donc les réseaux assuranciels vont enfler et auront le droit de négocier les tarifs. Tu t'attends à quoi ? Tu crois devenir libre si l'assurance privée a le droit de choisir les tarifs et les partenaires ?
Quant à MST, la politique m'intéresse sur son aspect philosophique. Droite et gauche ne m'intéressent pas. MST est déplaisante, râleuse, ce qui m'amuse. Mais elle assume, et on peut penser qu'elle sait qu'elle ne passe pas auprès des toubibs ! Je m'en tamponne, elle fait le boulot, et les différentes modifications du CSP et de l'organisation sont plutôt bonnes car inévitables : elle oblige au modernisme ceux qui ne veulent rien bouger. Donc, même si je ne suis pas content sur l'aspect "dentaire" (trop axé aujourd'hui sur l'assurance privée, ce que Fillon va amplifier à fond), l'ensemble me convient.

bill

30/11/2016 à 15h06

ameli écrivait:
---------------

> Pour ces dernières publications... un gauchiste ! serais-tu un simpliste ?

Simplet tu voulais dire ? :-))

Didier Tabuteau :
Il a dirigé le cabinet de Bernard Kouchner au Ministère de la Santé de 1992 à 1993 et de 2001 à 2002. Il a également été directeur adjoint du cabinet du Ministère des Affaires Sociales, avec Claude Évin (de 1988 à 1991) et avec Martine Aubry (de 1997 à 2000). À la création de l'Agence du médicament (actuelle Agence nationale de sécurité du médicament et des produits de santé) en 1993 il en fut le directeur-général jusqu'en 1997.

Tu connais Saint Thomas ?

ne vous dérangez pas, je passais vomir, je ne m'attarde pas.

chicot29

01/12/2016 à 10h31

Ca ne marche pas ? Vite encore plus d'état ! -)))

http://h16free.com/2016/12/01/56562-les-ecoliers-francais-sont-nuls-en-math-et-si-najat-cest-aussi-de-ta-faute

On a hate que l'état s'occupe de la totalité de nos tarifs. A n'en pas douter cela aboutira à plus d'égalité dans la nullité.


--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

Gironde: plus de 140 radiologues se regroupent pour équiper d'un IRM 3T la clinique mutualiste de Pessac

Plus de 140 radiologues de Gironde exerçant au sein de 14 sites privés et trois centres hospitaliers publics se sont rassemblés au sein d'un groupement d'intérêt économique (GIE) appelé "R2Gironde" afin d'équiper la clinique mutualiste de Pessac d'un IRM 3T (Titan 3T), a annoncé Toshiba Medical dans un communiqué.
Les professionnels "ont, en collaboration avec l'agence régionale de santé [ARS], mené à bien ce projet, de son financement jusqu'à l'installation de l'imageur, en passant par la construction de la structure destinée à l'accueillir". Le projet a coûté 3 millions €, dont 1,5 million pour l'acquisition de l'appareil et 1,3 million pour le bâtiment. Les premiers patients ont été accueilli lundi 3 octobre. Il s'agit du quatrième IRM 3T du département

information diffusée par techopital.com
Amusant : on est contre les réseaux ou pour les réseaux ?
Autre amusement : je n'ai pas corrigé la faute de grammaire de l'écrivain, c'est un copié-collé. chicot a raison. Je suggère un retour des écoles privées, avec des punitions ou une prébende donnée au servant lors de la confession. C'est regrettable, mon école publique, l'école "normale" était très rigouseuse, mais est maintenant fermée. J'ai été viré deux fois pour indiscipline, puis je me suis calmé. C'était zéro+punition pour un devoir de maths ou de sciences contenant une faute de grammaire, et un zéro sans punition pour une faute d'orthographe. Une faute, et la note était zéro, je n'ai jamais su si le devoir était juste ou faux, on me disait qu'il était nul ! Conséquence logique : les normaliens deviennent des sauvages, des râleurs.

http://www.ticsante.com/story.php?story=3285&ustory=rHevsB2zy2EBv_Q9p4Kvfnn3StiofN_4

Pr Thierry Moulin (SFT): "Nous entrons dans une approche plus académique de la télémédecine"
A propos de la télémédecine, et de ses conséquences sur les prises en charge sociales et organisationnelles (et dans le relationnel avec la sécu).

chicot29

01/12/2016 à 16h06

http://www.contrepoints.org/2016/12/01/273531-letat-rentier-devient-voleur

monopole SNCF, monopole sécu, quasi monopole ednat Que des fiaccos. -)

http://h16free.com/2016/12/01/56562-les-ecoliers-francais-sont-nuls-en-math-et-si-najat-cest-aussi-de-ta-faute
On manque moyens à l'ednat, notamment humains, c'est pour ca que ca merde. -)

https://www.dropbox.com/s/nitx877ob63ge2h/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-12-01%2017.08.25.png?dl=0

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

http://www.apmnews.com/documents/201611301534080.PNGDRESS_2016-17.pdf

7,46 milliards d'euros d'économies prévues par le plan national de gestion du risque 2016-17
Le plan national de gestion du risque et d'efficience du système de soins (PNGDRESS) pour 2016-17, sur le point d'être finalisé entre l'Etat et l'assurance maladie, dont l'APM a eu copie, prévoit 7,46 milliards d'euros d'économies en deux ans.

Remarque : il s'agit de fixer les objectifs, de modifier ou d'encourager certaines pratiques, et d'établir les missions de chacun des acteurs : état (réglementations, lois, etc), UNCAM (surveillance des dépenses, exemple les génériques), et ARS (fonctionnement des établissements de soins).
Ce plan est très détaillé.
Exemple :
Je suis surpris qu'on ait pris conscience que la psychiatrie puisse passer davantage en ambulatoire, ce qui n'est pas dans nos habitudes françaises ! On hospitalise en France (temps plein) beaucoup plus que nos voisins. D'accord, on est plus fou, mais à ce point ? Mieux, les hospitalisations sans consentement sont 2 ou 3 fois plus nombreuses !

GHT: l'ARS Ile-de-France "privilégie la création de laboratoires communs multisites de biologie médicale" (Christophe Devys)
Le directeur général de l'agence régionale de santé (ARS) Ile-de-France, Christophe Devys, a indiqué jeudi que, dans le cadre de la constitution des groupements hospitaliers de territoire (GHT), son ARS "privilégi[ait] la création de laboratoires communs multisites de biologie médicale".

Remarque taquine : Ces GHT, à peine créés, sont déjà opérationnels à fond. Les "privés" (cliniques, etc) y sont liés aux "publics" (Hostos, CHU, etc). Ils se coordonnent avec bonne humeur, ça évite les doublons, ça évite de dépenser du fric pour pas grand chose.
Le truc marrant, c'est que cette création est dans le projet de Fillon. Il explique que c'est nécessaire et qu'il faut le faire, sans savoir que c'est fait. On devrait lui apprendre que ce projet qualifié de "droite" a été mis en place par la "gauche" depuis belle lurette. Y eu un retard, parce que mettre privés, publics, état (ARS), autour d'une table, c'est pas commode !
C'est à cause de ce genre de trucs marrants que je pense que "droite" ou "gauche" ne m'interessent plus. C'est l'efficacité qui prime.

Kinésithérapeutes: les orientations de l'assurance maladie pour les négociations conventionnelles

L'Union nationale des caisses d'assurance maladie (Uncam) propose de réinstaurer une régulation démographique, de rendre la nomenclature plus "descriptive" ou encore de revaloriser certains actes des masseurs-kinésithérapeutes libéraux, dans ses orientations pour les prochaines négociations conventionnelles.

Ce sont des modifications importantes. Seront elles acceptées ? ... surtout sur la "régulation démographique".

ne vous dérangez pas, je passais nettoyer, mais tout compte fait....

barbabapat

02/12/2016 à 12h47

http://blog.gerardmaudrux.lequotidiendumedecin.fr/2016/12/02/democratie-ou-dictature-2/

Le précédent est aussi amusant.

http://blog.gerardmaudrux.lequotidiendumedecin.fr/2016/11/26/etat-ou-mafia/

".........


J’y relatais une discussion entendue lors d’un repas avec des chefs d’entreprises et des économistes, auquel j’étais invité par l’Association des Elèves et Anciens Elèves de l’Institut de Haute Finance qui m’avait juste avant remis le prix Turgot pour mon livre sur les retraites.

L’un de mes voisins s’adressait à un de ses amis, lui reprochant d’avoir pris un risque en délocalisant son entreprise dans un des nouveaux pays baltes, ayant à payer la mafia pour pouvoir travailler. La réponse avait laissé la table sans voix.

“Effectivement je dois payer la mafia pour pouvoir travailler, mais je vais t’expliquer comment cela fonctionne en pratique. Tous les mois ils viennent me voir pour me demander si tout va bien, pour savoir s’ils peuvent faire quelque chose pour moi, pour me faciliter la tâche, pour m’aider à augmenter ma production. Plus je gagne, plus ils gagnent. À l’inverse, vous en France, au lieu de la mafia, vous avez un Etat, qui vous prend 2 à 3 fois plus, et qui en échange fait tout ce qu’il peut pour vous empêcher de travailler”.

........"

http://www.cairn.info/article.php?ID_ARTICLE=SPUB_165_0555&WT.mc_id=SPUB_165

Le développement de centres de santé pluridisciplinaires de proximité en Allemagne : les Medizinische Versorgungszentren.
De nouveaux modèles de santé intermédiaires, entre structures hospitalières dotées d’un plateau médico-technique et médecine de ville, fleurissent depuis plusieurs années dans différents pays. Parmi les expériences internationales, on peut noter les Intermediate care clinic [1] et les Maggie Centers [2] au Royaume-Uni, les Patient Center Medical Home (PCMH) [3], les Kaiser Permanente Medical Centers [4] ou les Ambulatory Surgical Center (ASC) [5] aux États-Unis, les Independent treatment Centres (ZBC) en Hollande [6], les Municipal health Centers en Finlande [7], les Maisons de Santé Pluriprofessionnelles (MSP) en France suite à la loi HPST de 2009 [8] ou les Medizinische Versorgungszentren (MVZ) après la loi Schroeder de 2003 [9]. Comprendre les raisons de création et les mécanismes de fonctionnement de ces structures de proximité semble important pour en expliquer le succès.

Le dépistage du cancer du sein : lutter contre les inégalités d’accès et de recours

Le cancer du sein est le cancer le plus fréquent chez la femme avec près de 48 800 nouveaux cas estimés en France en 2012. Il est aussi la première cause de décès par cancer chez la femme avec près de 11 900 décès estimés en 2012.
Le cancer du sein affiche un taux de survie à 5 ans supérieur à 90 % quand il est détecté à un stade précoce (tumeur de moins de 1 cm et sans envahissement ganglionnaire). Il est donc primordial de dépister précocement ce cancer pour le traiter efficacement.
Depuis 2004, le dépistage organisé du cancer du sein est généralisé en France. Le programme cible les femmes âgées de 50 à 74 ans à risque moyen, c’est-à-dire sans symptôme apparent ni facteur de risque particulier.
Piloté et animé au niveau régional par les Agences Régionales de Santé (ARS), le programme de dépistage organisé est coordonné par des structures de gestion et repose sur un cahier des charges spécifique publié au Journal officiel du 21 décembre 2006. Les femmes sont invitées à se rendre chez un radiologue agréé, l’examen comprend une mammographie (deux clichés par sein, face et oblique) et un examen des seins. Il est pris en charge à 100 % par l’assurance maladie, sans avance de frais.

Selon l’Institut National du Cancer (INCa), en dix ans d’existence, le programme de dépistage organisé a permis de réaliser plus de 22 millions de mammographies, soit environ 2,45 millions de dépistage par mammographie par an pour 4,75 millions de femmes invitées soit un taux de participation moyen de 53 %.
En 2012, près de 2,4 millions de femmes âgées de 50 à 74 ans ont participé au programme de dépistage organisé du cancer du sein, faisant apparaître un taux de participation de 52,7 % de la population-cible. Ce chiffre a beaucoup progressé depuis 2008, mais il semble avoir atteint un palier depuis : 52,3 % en 2009, 52 % en 2010, 52,7 % en 2011. Les chiffres de participation sont loin de l’objectif national et européen qui est fixé à 70 %…

Ces faibles taux révèlent l’existence d’un fort taux de participation au dépistage individuel mais aussi des difficultés de recours et d’accès au dépistage organisé. La lutte contre les inégalités d’accès et de recours au dépistage est une question indispensable. Les facteurs de non-participation sont essentiellement liés aux niveaux socio-économiques, la participation à d’autres moyens de prévention mais aussi à l’isolement géographique.

Les données de la littérature internationale montrent que les femmes qui ne font pas l’objet d’un dépistage régulièrement ont tendance à être les populations les plus mal desservies et les plus éloignées des centres radiologiques de dépistage. En France, face à cette situation les départements de l’Hérault en 1990, de l’Orne en 1992 puis de l’Aveyron en 2000, ont eu l’idée de créer des unités de mammographies mobiles. Ces camions, appelés « mammobiles », se sont inspirés de modèles créés vingt ans auparavant en Suède et en Hollande.

lardonbis

02/12/2016 à 14h33

Mon dieux!
Ameli est devenu un robot agrégateur de nouvelles.
Il enchaine de plus en plus vite, il parait que Google vas le racheter et le mettre en bocal :)

barbabapat écrivait:
--------------------
> J’y relatais une discussion entendue lors d’un repas avec des chefs
> d’entreprises et des économistes,

Marrant !
Mais parle-t-on de commerce ou de santé ?
Un médecin vend quoi ? la santé ?

L'état pilote la santé. Il met en place son financement, ses structures, et l'organisation de ces structures. S'il ne le fait pas, qui le fait ?
Quand on est libre, libéral, avec un rôle étatique minimaliste, on fait comme les Américains : le financement représente un peu plus de 19% (!!!) du PIB (tous les records sont battus de très loin)(nous, on est à 12%), et les stats de morbidité (et mortalité !) sont catastrophiques, dignes de la Gambie. Vérifie sur les stats de l'OMS, je n'invente rien ! Si tu es diabétique ou cardiaque, mieux vaut être Français qu'Américain !
On n'est pas les seuls, mais on est en haut des résultats.

lardonbis

02/12/2016 à 14h56

ameli écrivait:
---------------

> L'état pilote la santé.

Visiblement il a picoler et je suis assis à la place du mort :)
Si il pouvait me faire descendre maintenant , y'a de l'huile sous mes fesses...

Enki

02/12/2016 à 15h01

" l’examen comprend une mammographie (deux clichés par sein, face et oblique) et un examen des seins. Il est pris en charge à 100 % par l’assurance maladie, sans avance de frais. "

"taux de participation moyen de 53 %. "

"Les données de la littérature internationale montrent que les femmes qui ne font pas l’objet d’un dépistage régulièrement ont tendance à être les populations les plus mal desservies et les plus éloignées des centres radiologiques de dépistage."


Ok pour les camions toussa... c'est une bonne idée, surtout si ça marche chez les autres depuis 30 ans.

Ne serait-il pas utile de rendre ces dépistages systématiques d'une part et d'en élargir le segment d'âge ?

barbabapat

02/12/2016 à 15h12

ameli écrivait:
---------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
> > J’y relatais une discussion entendue lors d’un repas avec des chefs
> > d’entreprises et des économistes,
>
> Marrant !
> Mais parle-t-on de commerce ou de santé ?
> Un médecin vend quoi ? la santé ?
>

Lui il était à la tête d'une arnaque à la ponzi appelée caisse de retraite des médecins. Quant à la vendre, ca ne servait à rien, puisque l’état l'avait rendue obligatoire.

chicot29

02/12/2016 à 15h52

Oui mais vendre quelque chose d'obligatoire ca rapporte. -)

http://paiecheck.com/2014/09/19/salaire-des-cadres-de-la-securite-sociale-2014/


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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

adhoc

02/12/2016 à 15h53

>Quand on est libre, libéral, avec un rôle étatique minimaliste, on fait comme les Américains : le financement représente un peu plus de 19% (!!!) du PIB (tous les records sont battus de très loin)(nous, on est à 12%), et les stats de morbidité (et mortalité !) sont catastrophiques, dignes de la Gambie. Vérifie sur les stats de l'OMS, je n'invente rien <


Eueeeeuh, ameli , quand meme, on a les stats de l'INED ici
https://www.ined.fr/fr/tout-savoir-population/chiffres/tous-les-pays-du-monde/

En regardant l’espérance de vie continents (ou sous continents) par continents, l’Amérique du Nord n'est pas si mal placée, ok , il y a le Canada aussi mais très peu d'habitant devant les US!
Je ne nie pas que la santé est la bas un problème préoccupant pour les plus faibles, mais a -t- on trouvé un bon modéle ou restera -ce une chimère? Le dirigisme ou l'individualisme ou les deux ou un autre trouvaille plus futée pour harmoniser ce bazar? les indices depuis les années 90 stagnent, la progression vers une société meilleure, socialisme ou non, foire.

chicot29

04/12/2016 à 10h09

"L’école de Rennes, l’école des Hautes Études de Santé Publique participe à cette évolution néfaste qui permet à certains directeurs de faire des carrières plus brillantes lorsqu’ils sont à la tête de ces nouveaux monstres trop dépensiers."

http://www.contrepoints.org/2016/12/04/273813-hopital-mal-a-sa-fonction-publique

Toi aussi tu es passé par la "haute école de santé publique" de Rennes améli ? -)))))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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