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Une journée plaisante en implanto .
07/10/2010 à 11h54
dentistevip écrivait:
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> oui, c'est bien ça.
Paul-Henry,
tu fais pitié...mais il vaut mieux faire pitié qu envie, ça c est sûr ...
Tu habites Auteuil-Neully-Passy sans doute ???
Pp
07/10/2010 à 12h36
vous êtes libre d'entonner l'internationale à tout moment mon Cher Confrère.
Paul-Henry
07/10/2010 à 12h57
Pfff !
Ça me fatigue !
Je me permets d'intervenir puisque je suis à l'origine de cette vidéo , et j'ai largement insisté auprès de mon ami PP pour qu'il m'autorise la diffusion de celle ci . Chose qu'il a accepté et dont je l'en remercie , et je ne voudrais pas qu'il regrette son geste .
Je n'interviens qu'à titre de monteur-vidéo , mais :
A chacun ses convictions , chacun ses préférences le tout dans un débat courtois et confraternel , en évitant les noms d'oiseaux , et les moi je , etc...
C'est une présentation d'un cas , point .
Pour les estimations de validité d'implant x ou y merci de bien vouloir s'adresser à la Police , la HAS , Sarko , enfin à qui de droit , mais en aucun cas de pourrir mon sujet sur le travail d'un autre .
Merci .
07/10/2010 à 14h56
dentistevip écrivait:
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> vous êtes libre d'entonner l'internationale à tout moment mon Cher Confrère.
>
> Paul-Henry
Cher Charles-Hubert,
regardes-y bien de près dans la bouche des patients... Tu vas en trouver un certain nombre avec des implants et des dents encore en bouche...dans ce nombre, certains ont une hygiène déplorable malgré tous les efforts qu on fait pour leur rendre la vie dentaire aussi agréable que possible
Mais force est de constater que chez ces adeptes de la non-hygiène ou de l hygiène quasi inexistante, l état du "parodonte" périimplantaire est tjs meilleur que celui des dents elles mêmes
D où la fait de dire que finalement pour les implants celà s avère finalement moins grave que pour les dents
Sache aussi que l internationale je déteste
Je te laisse donc avec le petit Nicolas
Amuse toi bien
Pépé :-))))))))))))))))))))))))
07/10/2010 à 16h49
dentistevip écrivait:
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> oui, c'est bien ça.
et?
trop facile de donner un lien vers une revue ou une publication
alors, tu montres ou tu montres pas?
tu montres ok
tu montres pas, tais toi!!!
07/10/2010 à 18h15
et les gars ne vous enervez pour si peu , l'autre il est sorti il y a deux ans .... laissez le avec ses convictions!!!....
07/10/2010 à 18h31
papy, ce que tu dis est sans doute vrai pour les implants lisses, que je regrette, et moins vrai pour les nouvelles surfaces...
quant à ton traitement à proprement parler: je ne suis pas un adepte des disque-implants à cause de leur fragilité intrinsèque, j'en ai vu une quantité hallucinante de fracturés, alors même que leur proportion sur le marché est aujourd'hui infinitésimale..
pour le reste, je rejoins mes camarades, trop de titane, donc augmentation inutile du risque de complications, même pour une MCI, et pas très bien placé par endroit, malgré le boulevard qui est gracieusement offert à ton fauteuil roulant..
07/10/2010 à 20h31
alhoun écrivait:
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> papy, ce que tu dis est sans doute vrai pour les implants lisses, que je
> regrette, et moins vrai pour les nouvelles surfaces...
Hein? Quoi?? Incroyable: le libanais dit qq chose de vrai et je ne suis plus seul à regretter le lisse: trop beau pour être vrai.
Non mais je relis:
papy, ce que tu dis est sans doute vrai pour les implants lisses, que je
> regrette,
...ô mais je suis ému tellement ces propos sont intelligents.
Enfin, ce qu'on regrette c'est les lisses prés du collet, et sablé apical. Si les grandes marques, les petites marques, les fabriquants de clones veulent bien se sortir la tête du trou de l'hexagone, s'il vous plait faites nous un implant, un seul, lisse crestal, sablé apical, pour l'alhoune et moi. Et continuez votre quincaillerie sablée pour les autres.
Et la foule, svp évitez nous la leçon sur les études à la.. qui montrent que l'os se maintient mieux sur le sablé, parce que d'accord mais ce n'est pas la question: chez les non brosseurs la perte est trés lente sur le titane lisse, et c'est ça qui compte.
Pareil pour les disques, les deux fabriquants ne proposent plus que du lisse intégral: or c'était le fut lisse et le disque sablé qui fonctionnait le mieux ( plus disponible).
A+
P.S. pour alapex: tu vois ce que c'est de faire son coming out?! T'étais tranquille, avant.:-))
08/10/2010 à 14h25
alhoun écrivait:
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> papy, ce que tu dis est sans doute vrai pour les implants lisses, que je
> regrette, et moins vrai pour les nouvelles surfaces...
> quant à ton traitement à proprement parler: je ne suis pas un adepte des
> disque-implants à cause de leur fragilité intrinsèque, j'en ai vu une quantité
> hallucinante de fracturés, alors même que leur proportion sur le marché est
> aujourd'hui infinitésimale..
> pour le reste, je rejoins mes camarades, trop de titane, donc augmentation
> inutile du risque de complications, même pour une MCI, et pas très bien placé
> par endroit, malgré le boulevard qui est gracieusement offert à ton fauteuil
> roulant..
Cher Alhoun,
tu dois être resté bloqué aux prémices du disk... Le fût central était de diamètre 1.8mm ds la première génération, de 2 mm ds la seconde et enfin actuellement de 2.35 mm. Depuis ce renfort du fût la casse est du passé... Pour ta gouverne, ces casses datent d une époque où l engouement pour l implanto faisait mettre aux firmes des implants quasi tests sur le marché ou en tout pas validés par des machines d essais comme actuellement
Je te rappelle que les premiers branemark avec gros surfiletage cassaient après 1000 cycles seulement et qu eux aussi ont dû rectifier le tir ...
Trop de titane même pour une mci : là tu es simplement hors du consensus acteul sur la solidité et la durabilité des traitements implantaires
Quand au pas très bien placé par endroit, essaye toi à la MCI et à l extraction implantation pour en comprendre la difficulté, montre nous ce que tu as réalisé et on en reparle... Je te souhaite de trouver un aussi bon fauteuil roulant que moi car la critique est tjs facile mais je voudrais être une petite souris pour te voir à loeuvre en implanto, juste pour voir si tu domines si bien que ça en position...
Pp
08/10/2010 à 16h40
Pépélaratiche écrivait:
-----------------------
> alhoun écrivait:
> ----------------
Quand au pas très bien placé par endroit, essaye toi à la MCI et à l extraction implantation pour en comprendre la difficulté, montre nous ce que tu as réalisé et on en reparle... Je te souhaite de trouver un aussi bon fauteuil roulant que moi car la critique est tjs facile mais je voudrais être une petite souris pour
> te voir à l'oeuvre en implanto, juste pour voir si tu domines si bien que ça en position...
>
> Pp
il en est d'autres:
http://www.eugenol.com/sujets/388246-mercredi-prochain-mci-sur-8-ou-10-implants-qui-veut-venir?page=2
moins de ferraille et certainement critiquable, mais quand même.
--
xbk
" Tous savaient que c'était impossible.
Est arrivé un imbécile qui ne le savait pas...Et qui l'a fait!"
Marcel Pagnol"
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08/10/2010 à 17h49
un jour, je prendrai mon courage à deux mains et posterai quelques cas.
08/10/2010 à 18h09
alhoun écrivait:
----------------
> un jour, je prendrai mon courage à deux mains et posterai quelques cas.
ou alors:
un jour, je prendrai mon courage à demain et posterai quelques cas plus tard:-))
--
xbk
" Tous savaient que c'était impossible.
Est arrivé un imbécile qui ne le savait pas...et qui l'a fait!"
Marcel Pagnol
08/10/2010 à 20h21
pxav écrivait:
--------------
> Pépélaratiche écrivait:
> -----------------------
> > alhoun écrivait:
> > ----------------
> Quand au pas très bien placé par endroit, essaye toi à la MCI et à l extraction
> implantation pour en comprendre la difficulté, montre nous ce que tu as réalisé
> et on en reparle... Je te souhaite de trouver un aussi bon fauteuil roulant que
> moi car la critique est tjs facile mais je voudrais être une petite souris pour
> > te voir à l'oeuvre en implanto, juste pour voir si tu domines si bien que ça
> en position...
> >
> > Pp
> il en est d'autres:
>
> http://www.eugenol.com/sujets/388246-mercredi-prochain-mci-sur-8-ou-10-implants-qui-veut-venir?page=2
> moins de ferraille et certainement critiquable, mais quand même.
> --
> xbk
> " Tous savaient que c'était impossible.
> Est arrivé un imbécile qui ne le savait pas...Et qui l'a fait!"
> Marcel Pagnol"
Très joli cas de dentiste57 pxav !
Tu n ignores pas les préceptes mécaniques de Carl MISCH
1. toujours implanter en position 6
2. toujours implanter en position 3
2. jamais d extension distale ou mésiale
4. jamais plus de 3 éléments intermédiaires
Les points 2 et 4 ne sont pas rencontrés puisque devant il doit y avoir un implant en position 4 et l autre en position 3 donc un implant canin en mois , ce qui veut dire 5 inters devant...
Pp te salue et salue ton retour ;-)
08/10/2010 à 20h46
les deux implants les plus antérieurs sont situés au niveau des canines; donc 4 éléments en inter de bridge sur une barre en titane usiné en CFAO.
le point 4 est "presque" respecté.
08/10/2010 à 21h03
dentiste57 écrivait:
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> les deux implants les plus antérieurs sont situés au niveau des canines; donc 4
> éléments en inter de bridge sur une barre en titane usiné en CFAO.
>
> le point 4 est "presque" respecté.
Ben oui mais presque en fait ça veut dire pas in fine ... ;-)
A la limite je préfère qu on me reproche un peu trop de titane que des fractures de fatigue à 6-7 ans
Bien à toi
Pp ;-)
08/10/2010 à 22h36
Pépélaratiche écrivait:
-----------------------
> Tu n ignores pas les préceptes mécaniques de Carl MISCH
> 4. jamais plus de 3 éléments intermédiaires
même si j'ai beaucoup d'estime pour Misch ce n'est pas Dieu le Père non plus et 4 intermédiaires en antérieur c'est un peu moins grave que 3 en distal non ? qu'en penses tu?
08/10/2010 à 23h22
dentiste57 écrivait:
--------------------
> Pépélaratiche écrivait:
> -----------------------
>
> > Tu n ignores pas les préceptes mécaniques de Carl MISCH
>
>
> > 4. jamais plus de 3 éléments intermédiaires
>
> même si j'ai beaucoup d'estime pour Misch ce n'est pas Dieu le Père non plus et
> 4 intermédiaires en antérieur c'est un peu moins grave que 3 en distal non ?
> qu'en penses tu?
Certes pas Dieu le Père mais il a mis du tps pour réaliser ses bouquins et avec bcp de stats sur le long terme, il en est arrivé à ses conclusoins qui lui donnaient une sécurité optimale donc à quoi bon vouloir réinventer le monde puisqu il te dit que c est comme ça qu on prend moins de risques... On en prend déjà assez comme ça non ???
Oui les extensions qu elles soient distales ou mésiales sont ultra destructrices mais t ai je jamais montré des travaux avec des extensions distales ??? Je ne crois j en suis sûr
Pp ;-)
09/10/2010 à 01h31
ne confond pas extension et intermédiaire de bridge, tu sembles un petit peu en faire l'amalgame (amalgame! ah ah je suis impayable...)
:)
09/10/2010 à 05h12
Pépélaratiche écrivait:
-----------------------
>!
>
> Tu n ignores pas les préceptes mécaniques de Carl MISCH
>
> 1. toujours implanter en position 6
> 2. toujours implanter en position 3
> 2. jamais d extension distale ou mésiale
> 4. jamais plus de 3 éléments intermédiaires
>
> Les points 2 et 4 ne sont pas rencontrés puisque devant il doit y avoir un
> implant en position 4 et l autre en position 3 donc un implant canin en mois ,
> ce qui veut dire 5 inters devant...
>
>
> Pp te salue et salue ton retour ;-)
Un disciple de Misch !
Je suis d'accord avec la liste (1 à 4), mais
il ne dis pas aussi d'éviter de trop placer d'implant entre les canines ?
--
Céramik
10/10/2010 à 21h51
Céramik écrivait:
-----------------
> Un disciple de Misch !
> Je suis d'accord avec la liste (1 à 4), mais
> il ne dis pas aussi d'éviter de trop placer d'implant entre les canines ?
>
>
> --
> Céramik
oui svt il met un ou deux implants entre lescanies
mais
jamais il a dit qu on ne pouvait pas en mettre 4 entre les 2 canines
Bien à toi
Pp
11/10/2010 à 11h30
Céramik écrivait:
4. jamais plus de 3 éléments intermédiaires
Bonjour Céramik,
Si je comprends bien cette formule, il faut impérativement un implant de 3 à 3, alors y-a-t-il une position préconisée ?
Sinon peux-tu m'expliquer
11/10/2010 à 16h56
Pépélaratiche écrivait:
-----------------------
> Ben Carl Misch pose en général un implant en position 11 ou 21
>
> Pp
ou même en naso-palatin...
Je crois que c'est Salama qui avait dit d'éviter trop de titane en antérieur. Il est très fort sur l'esthétique antérieur en implanto.
--
Céramik
11/10/2010 à 18h51
Céramik écrivait:
-----------------
> Pépélaratiche écrivait:
> -----------------------
> > Ben Carl Misch pose en général un implant en position 11 ou 21
> >
> > Pp
>
> ou même en naso-palatin...
>
>
> Je crois que c'est Salama qui avait dit d'éviter trop de titane en antérieur. Il
> est très fort sur l'esthétique antérieur en imnplanto.
>
>
> --
> Céramik
Oui , ça on en pose aussi en basale ds le trou nasopalatin chez patient âgé avec grosse résorption osseuse
Mais on pose là pcq en général on n a plus d os crestal à proprement parler
Pp