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avenir du protocole MGEN
10/11/2010 à 17h38
l'année prochaine, si tout va mal, on va encore se coltiner la MFP-MGEN-LMDE-PREVIADES avec leur saloperie de proctocole
MAIS, comme vous avez surement noté que la "Qualité" fait partie du proctocole ( on sait pas ou , mais c'est ecrit partout) je pense que ce qui VOUS attend l'année prochaine c'est ca :
citation :
source "www.acuite.fr"
"forum"
"profession"
"Sujet: Courrier type anti-réseaux fermés"
Envoyé : 05 Novembre 2010 à 10:17 | 90.0.93.--- Citer Crazy george Rapporter un message
Perso , je me suis accroché avec la MGEN au sujet des infos qu'elle me demande: le BL de certains verres etc....
Or (si votre fichier est bien enregistré à la CNIL), nous opticiens n'avont pas le droit de fournir d'autres infos que l'identification du patient , le code LPP et le prix des verres.
Texte réglementaire
voilà.
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signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://goo.gl/mER9
10/11/2010 à 17h43
Tu veux dire que la fourniture de la facture du prothésiste sera le prochain bonus pour avoir l'honneur d'être adhérent à un protocole dentaire ?
10/11/2010 à 17h55
c'est ce qui est dorénavant demandé aux opticiens
je crois que t'as compris le sens du message
d'ailleurs il me semble avoir lu quelque part que dans un certain protocole, la complémentaire payait de façons differente le praticien selon que la prothese posée répondait a une gamme de prix ou une autre ( 3 gammes de prix je crois )
du coup le fameux tarif plafond : "que nos signataires n'ont aucun mal a respecter" (discours CSND) serait peut être ajusté à l'origine et surtout le tarif d'achat de la fourniture
et ouais !!!
fallait pas signer
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10/11/2010 à 18h11
Ils essayent de gagner du temps à la MGEN en faisant appel dans l'espoir d'un changement du code de la mutualité ,mais c'est loin d'être gagné pour eux .Et puis j'espère que Roselyne lundi va dégager de son poste illico presto !
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aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
12/11/2010 à 12h59
Cyberquenotte
il ne faut pas se tromper de combat ; le protocole MFP/CNSD
existera toujours avec ou sans toi
entre le 1 janvier et le 1 juillet la MFP a enregistré 90 résiliations ( dont 16 suite au jugement ) et 581 nouvelles adhésions ....
que tu trouves ce protocole mauvais ne me choque pas , mais que tu te battes uniquement contre ce protocole alors que notre ennemie est le réseau Santéfi ; c'est de ce réseau que vient la menace la plus grave et étrangement il y a très peu de post à ce sujet sur eugénol
peut être que le combat anti protocole est il en fait un combat anti CNSD ?
13/11/2010 à 14h41
franchement Yobi ,Cyber et moi même ,on s'en tape de la CNSD, ce qui est aberrant dans cette histoire ,c'est que vous faites semblant de ne rien voir.
VOUS AVEZ ÉTÉ CONDAMNE AVEC LA MGEN en DERNIER RECOURS !!!!!! Comment faut il vous le répéter, ce protocole est illégal !!!!!!!
Faire appel ,ne fera rien d'autre que de gagner quelques mois ,mais il faut assumer et en tirer les conséquences en vous retirant de ce partenariat qui n'a comme avantage que de monter les praticiens entre eux (ceux qui appliquent et ceux qui n'appliquent pas ce protocole).
Prenez une décision qui vous fera GRANDIR pour une fois.
Ce n'est pas parce que les praticiens signent ce protocole qu'ils sont enchantés de l'appliquer ,ils le signent pour ne perdre leurs patients ,vous ne l'avez pas encore compris ????
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aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
13/11/2010 à 15h28
de toutes façons le discours
" ne vous battez pas contre le proctocole MGEN-MFP-LMDE-PREVIADES"
est un discours tout CSND sorti des mots d'ordre nationaux
et le second discours est " battez vous à notre place, car on est très mal placé pour se battre, contre les autres proctocoles qui ne sont pas labellisés CSND"
c'est du pur discours syndical de merde
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13/11/2010 à 16h40
Je prend note que vous ne vous battez pas contre la CNSD mais contre le protocole MFP
Mais vous ne répondez pas à ma question : pourquoi tant d'acharnement contre ce protocole et si peu contre celui de Santéclaire autrement plus dangereux?
Un peu d'ordre dans les priorités ....
13/11/2010 à 19h02
Très simple Yobi.
Le code de la mutualité n'était pas respecté par la MGEN qui est une mutuelle de la fonction Publique.
Les assureurs eux s'en fichent du code de la mutualité , il ne les concerne pas c'est pour cela que l'Ordre des CD s'est cassé le bec contre SanteClair, ils font ce qu'ils veulent ( pour l'instant ).
Mais nous les avons à l'oeil et si on peut les désosser comme le protocole MFP, on ne se gênera pas .
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aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
14/11/2010 à 18h36
Patatrasse écrivait:
--------------------
ils
> font ce qu'ils veulent ( pour l'instant ).
Et ils feront ce qu'ils veulent.
Nous partageons le même diagnostic.
Ils ont à la fois le financement, la puissance et surtout les appuis politiques pour faire ce qu'ils veulent.
Et certains membres de la profession, tel Don Quichotte contre les moulins, sabre au clair, sans bouclier conventionnel, veut les affronter sur le terrain du libéralisme économique.
Témérité ou inconscience ?
14/11/2010 à 18h59
Qui parle de déconventionnement ?
Un secteur 2 conventionné pour les soins cela existe déjà pour les prothèses .
Le déficit de la sécu est tel que je ne nous vois pas obtenir de revalorisation significative ( 2 fois ou 3 fois ).
--
aux élections URPS du 16 décembre ,
FSDL What Else?
15/11/2010 à 00h07
Va pour Don Quichotte mais tes moulins sont vides et tu n'as méme plus la farine pour nous y rouler!NNe serait-ce point toi qui a pour la vanité les yeux de Rodrigue?
--
CNSD what for?
FSDL we can!
15/11/2010 à 00h50
Patatrasse écrivait:
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> Qui parle de déconventionnement ?
Tu parles de déconventionnement en proposant de supprimer le tarif d'autorité !
15/11/2010 à 00h58
endomaitre écrivait:
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>
> Va pour Don Quichotte mais tes moulins sont vides
;))
ça c'est bien vrai !
C'est bien pour ça que je dis qu'il faut démontrer à la sécu qu'on peut lui économiser de l'argent ailleurs.
C'est le seul moyen d'obtenir quelque chose. Ce sera du "donnant-donnant", et pas du "cadeau".
15/11/2010 à 02h53
ameli écrivait:
---------------
> ;))
> ça c'est bien vrai !
> C'est bien pour ça que je dis qu'il faut démontrer à la sécu qu'on peut lui économiser de l'argent ailleurs.
De quelle façon veux-tu faire économiser des sous à la sécu (et pourquoi d'ailleurs, puisque les gens/patients cotisent et que leurs cotisations ne diminuent pas) ?
En diminuant les prises en charge (qui sont très élevées, c'est bien connu) ou en faisant qu'elle ait moins d'actes à prendre en charge ?
15/11/2010 à 12h11
hop écrivait:
-------------
> De quelle façon veux-tu faire économiser des sous à la sécu (et pourquoi
> d'ailleurs, puisque les gens/patients cotisent et que leurs cotisations ne
> diminuent pas) ?
En améliorant la pertinence du soin, en évitant une couteuse non-qualité.
En faisant une prévention ou du dépistage.
En prescrivant mieux et moins cher.
En évitant les actes redondants...
15/11/2010 à 12h45
il y a un moment ou la responsabilité du patient est envisagéee?
Je ne parle mm pas dans le cadre de notre profession, mais des kings de l'arret de travail, de l'examen multiple du fumeur inconsequent, on en connait tous. Le sommet etant la FIV des sans papiers.
15/11/2010 à 13h11
Ne schématise pas, hallboy, le king de l'arrêt de travail, c'est le signataire de la prescription ! ... et quand on le houspille pour son inconséquence, il porte plainte pour harcèlement.
Quant aux FIV-étrangers, c'est une affaire montée pour la presse par certains milieux très droitistes. J'ai eu les chiffres, je vais essayer de les retrouver. ça n'a jamais été une pratique usuelle, mais très exceptionnelle et rarissime. Maintenant, c'est écrit qu'on ne peut pas en prescrire, la seule différence est là !... et cette écriture ne changera rien dans les faits : il n'y en avait pas avant, il n'y en aura pas après.
15/11/2010 à 13h14
La sécurité sociale est sociale hallboy...
Donc le patient, on fait du social...
Pourquoi le responsabilisé? Il paye, il y a droit...
Par contre, "les soins coûtent chère", mais c'est la faute des professionnels de santés...
C'est quand même bien mieux quand on a des élections de taper sur les "cochons de libéraux" que sur les pauvres... si c'est pour se mettre à dos la populace et les parties politiques de gauche..
Donc laissons les "quelques exceptions" (MDR), pour ne pas généraliser...
Tiens le truc qui coûte rien aussi, la bonne femme qui vient en vacances en France alors qu'elle est à terme, ben quoi, faut bien qu'elle accouche quelque part...
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http://soundcloud.com/narik/tracks
♪ ♪♪♪ d-.-b ♪♪♪ ♪
15/11/2010 à 14h33
ameli écrivait:
---------------
> hop écrivait:
> -------------
> > De quelle façon veux-tu faire économiser des sous à la sécu (et pourquoi
> > d'ailleurs, puisque les gens/patients cotisent et que leurs cotisations ne
> > diminuent pas) ?
>
> En améliorant la pertinence du soin, en évitant une couteuse non-qualité.
> En faisant une prévention ou du dépistage.
> En prescrivant mieux et moins cher.
> En évitant les actes redondants...
Donc enfin la secu va regarder les études depuis 50 ans qui évaluent les inlays et les onlays loin devant les composites et amalgames sur la durée de vie et mieux rembourser les inlays et onlays que les composites et amalgames 2 et 3 faces.
Enfin la secu va arrêter les formation à la con pour vendre du sc 33 au lieu de l'inlay core.
Enfin la secu va se rappeler que quand elle demande des soins à durée de vie minable comme les composites 3 faces, la résistance de la dent est compromise à court terme (surtout avec le développement de l'endo mécanisée qui a modifiée la forme des ouvertures de dents).
Enfin la secu va prendre en charge l'implantotologie, ce qui va permettre d'éviter de faire aux patient des couronnes sur des racines compromise car ils ne peuvent se payer autre chose. (un petit ps sur l'implanto vu par la secu où il faut obligatoirement séparer les couronnes pour que le patient ait un remboursement alors que la littérature parle elle de la liaison des élément pour améliorer la repartions des efforts).
Enfin la secu va se rendre compte que le problème est moins aujourd'hui la prévention que la réalisation depuis des années de soins selon sa nomenclature qui ont une durée de vie souvent minable et nécessitent d'être refaits régulièrement si ils n'ont pas compromis les dents qui les supportent. Car la prévention ne fera rien sur les patients qui ont des grosses reconstitution 2 ou 3 faces qui nécessiteront des toute façon la réalisation de nouveau soins plus chers à court et moyen terme. Globalement toute la population née avant les années 80 va nécessiter des refaire des soins régulièrement quelque soit les campagne de préventions.
15/11/2010 à 14h40
et oui , les recommandations de bonne pratique de la HAS s'entendent pour sanctionner ceux qui ne les appliqueraient pas sur des soins totalement déconnectés de leur coût réel de réalisation
par contre valoriser les soins non remboursables actuellement en fonction de la HAS , il n'en est simplement pas question
on valorise a un tarif de merde et ensuite on applique la HAS
c'était la position de l'UJCD a un certain moment sur la CCC , mais la pression de la majorité des réalisateurs de CCC est toujours la plus forte
résultat CCC au tarif de la couronne a bague....
--
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signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://goo.gl/mER9
15/11/2010 à 15h12
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> on valorise a un tarif de merde et ensuite on applique la HAS
Oui !
Et la pression financière est telle qu'il est illusoire de revendiquer une multiplication par 2 (UJCD) ou par 3 (FSDL) ou par 10 (Sud-rail) de ce tarif de . Disons qu'on peut demander, ça mettra toujours un peu d'ambiance.
Par contre, comme il faut bien en sortir avec quelque chose de positif, il n'est pas illusoire de stabiliser le paiement à l'acte et de trouver un autre financement. Les médecins l'ont fait, les dentistes peuvent le faire,... s'ils le veulent.
15/11/2010 à 15h46
ameli écrivait:
---------------
> cyber_quenottes écrivait:
> -------------------------
> > on valorise a un tarif de merde et ensuite on applique la HAS
>
> Oui !
> Et la pression financière est telle qu'il est illusoire de revendiquer une
> multiplication par 2 (UJCD) ou par 3 (FSDL) ou par 10 (Sud-rail) de ce tarif de
> . Disons qu'on peut demander, ça mettra toujours un peu d'ambiance.
> Par contre, comme il faut bien en sortir avec quelque chose de positif, il n'est
> pas illusoire de stabiliser le paiement à l'acte et de trouver un autre
> financement. Les médecins l'ont fait, les dentistes peuvent le faire,... s'ils
> le veulent.
Tu n'en as pas marre de répondre à coté du vide.
Pour ce qui est des transmission en professionnels de santé, il faudra un jours que le ministère de la santé impose une façon de gérer les bases de données entre tous les professionnels de santé. Car au final comme on le voit avec l'Europe, la traduction simultanée coute chère et à l'avantage pour le politique national de faire croire à ses électeurs qu'ils ont gagnés en ne rentrant pas trop dans les aléas de traductions. En santé, une allergie à la pénicilline, marquée par le medecin traitant, ne faisant pas fonctionner l'aide à la prescription du dentiste ou du chirurgien, elle peut amener à la mort du patient.