Le meilleur logiciel pro lors d'une création

Tout est dans le titre.
Achat de 2 PC prévu.
Julie a l'air de poser quelques soucis aux utilisateurs
Quels sont les tarifs approximatifs pour 2 postes sans maintenance.
Que vaut Maevi free ?
que vaur pyramident ?

Merci

BONNET jc

12/11/2010 à 18h11

Le meilleur ou le moins pire?

Le Choixpeau magique

12/11/2010 à 18h20

Le moins pire c'est probablement Logos.
Enormément de possibilités, performant, et constamment amélioré, pas le plus cher, mais en contrepartie pas vraiment intuitif, beaucoup de paramétrage à faire au début, et prévoir de se plonger dans les titoriaux.

Je confirme, le moins pire est Logos.
Si tu aimes te faire mal, prend Agatha...

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cyber_quenottes

12/11/2010 à 18h30

fais le rapprochement entre le nombre de plaintes que tu lis sur julie et le nombre d'utilisateurs

et fais la même chose pour une carte mere

- vas sur une boutique style LDLC , choisis le modele le plus vendu et ensuite prends un modele de même niveau mais vendu 2 fois moins voire 200 fois pour des cartes meres de niveau "confidentiel" comme certains progiciels dentaires

- ensuite vas sur le forum hardware.fr ou sur google et fais une recherche , tu vas voir , la plus vendue est une grosse daube .....

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maevi sys

12/11/2010 à 18h36

cinnamon écrivait:
------------------
> Que vaut Maevi free ?

Maevi free n'est sûrement pas le meilleur logiciel du monde, mais il peut être installé en grandeur réelle, sur autant de poste que vous le souhaitez et pour autant de praticiens que vous le souhaitez, sans rien payer et sans engagement.
Il est on ne peut plus simple à installer sur un poste: faire suivant - suivant.. Terminer, et valider 2 fois.
Il est intuitif. Vous disposez de diaporamas pour démarrer ainsi que la documentation et des fiches d'évolutions qui sont détaillées.

Il suffit de s'inscrire sur le site pour pouvoir tout télécharger.

Lorsque vous serez convaincu, vous pourrez choisir la télétransmission pour 250€. Sinon, vous n'aurez rien perdu.

Le Choixpeau magique

12/11/2010 à 18h44

cyber_quenottes écrivait:
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> fais le rapprochement entre le nombre de plaintes que tu lis sur julie et le
> nombre d'utilisateurs

C'est vrai Cyber, Julie n'est pas un mauvais logiciel mais leur politique commerciale est scandaleuse, et je suis poli.
Rien que le fait relaté récemment qu'on doive leur rendre le dongle quand on demande l'export DSIO devrait faire réfléchir tous les praticiens un peu censés.

Achète 2 Mac.


Plus sérieusement, les programmeurs de Julie sont soit des débiles en programmation, soit payés au lance pierre.
Chaque mise-à-jour rajoute des trucs sans corriger le noyau même.

Exemple concret : on lance la création d'une FSE.
Le logiciel dit "en gros il faut relire la carte".
Eh ben au lieu de rajouter un bouton "voulez vous lire automatiquement puis poursuivre la FSE ?" et terminer ça rapidement, eh bien non, il faut quitter le module FSE, lire la carte, retourner dans le module FSE...

Pour les ordonnances, il met systématiquement un récapitulatif de la notice des médicaments prescrits, et j'ai cherché partout pas moyen de supprimer ce machin.

Le logiciel de ttt de texte intégré pourri. Vive OpenOffice....

Bref pas mal d'incohérences, il faudrait recompiler le noyau proprement.

Sinon gros avantage à mes yeux : énormément de raccourcis clavier : "F6 => Ins => 16 + Tab => C3 =>Enter => et hop le compo 3 faces sur 16 est rentré en moins de 6 secondes. Un p'tit coup de clic droit pour ajouter un commentaire et c'est joué.

Visiodent j'aime pas du tout, agenda pourri, et à mon sens logiciel redondant.

J'attends l'ADF pour aller tester MacDent, de toute façon vu que je m'équiperai en Mac (Vade Retro Satawindaws) je n'aurai guère le choix

Le meilleur progiciel pour qui?
Pour toi, ton AD, ou ta secrétaire?
Si l'utilisateur principal est ton AD, il faut tenir compte du fait que la courbe d'expérience et la transmission des connaissances se passe essentiellement entre AD.
En conséquence, il est probable que tout se passera le mieux possible avec le logiciel le plus diffusé sur le marché.
Ce n'est que mon avis. Au bout d'un moment ce n'est plus amusant, et on essaie de déléguer les relations avec la hot-line, Dans cette optique, la prise de contrôle à distance est une aide précieuse.

Pierre-E écrivait:
------------------
>Eh ben au lieu de rajouter un bouton "voulez vous lire automatiquement puis poursuivre la FSE ?" et terminer ça rapidement, eh bien non, il faut quitter le module FSE, lire la carte, retourner dans le module FSE...
...
>J'attends l'ADF pour aller tester MacDent, de toute façon vu que je m'équiperai en Mac (Vade Retro Satawindaws) je n'aurai guère le choix

Pour le point 1, je pense que le fait de ne plus avoir développé son module SESAM Vitale conduit Julie à interfacer avec le module développé par une autre société et amène à ce genre de lourdeur. La contrainte dont tu parles vient très probablement de la 1.40 qui multiplie les vérifications préalables avant toute opération.
Pour le point 2, comme il a été dit sur ce forum, macdent est en 1.31 (facile à programmer et à utiliser). Demande leur à l'ADF s'ils développeront leur propre module 1.40, ou bien si, comme Julie, ils n'en ont pas la compétence et s'interfaceront avec le module d'une autre société ?

Tu dis que tu n'auras pas le choix du logiciel une fois passé sur Mac, mais tu risque de choisir un logiciel simple d'utilisation en 1.31 (celui que tu verras à l'ADF) qui pourra se transformer en "ce que tu reproches aujourd'hui à Julie" une fois passé en 1.40 (d'ici le printemps prochain selon merlin de macdent).
A méditer....

BONNET jc

13/11/2010 à 09h44

J'ai acheté Julie fin 2009 et la documentation datant de 2005 était périmée pour le tiers. En revanche la hot line est efficace. Si tu as habites Paris, il parait qu'il y a des démonstrations gratuites. Pour le reste de la France (c'est à dire les bouseux y a rien). Si tu achètes Julie, demande leur de quand date leur mode d'emploi général, cela te donnera une idée du sérieux de la société. De toute façon, bon courage!

adhoc

13/11/2010 à 10h57

>Pour le point 1, je pense que le fait de ne plus avoir développé son module SESAM Vitale conduit Julie à interfacer avec le module développé par une autre société et amène à ce genre de lourdeur.<

pyxvital.exe qui reste en programme résident meme quand on ferme Julie... pas glop pas glop:-)

acid écrivait:
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> En conséquence, il est probable que tout se passera le mieux possible avec le logiciel le plus diffusé sur le marché.

1) En prenant l'exemple du proctocole MGEMerde, comme beaucoup l'ont signé, il faut le signer aussi?
2) Il y a plus de personnes possédant une Twingo de merde qu'une Z4, donc en suivant ton raisonnement il faut prendre une Twingo de merde?

Suivre comme un mouton en se disant que "comme beaucoup l'ont c'est qu'il y a une raison" (sans savoir laquelle) ça m'a toujours bien fait rire (on dirait les gros cons de syndicalistes CGT qui suivent dans le cortège des grèves sans même savoir pourquoi ils manifestent...)



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A mon avis, il y a une raison, c'est la formation du personnel qui est chronophage, et j'ai déjà donné plusieurs fois.

La cpam propose de former pratiquement les AD à l'utilisation de sesam 1.40; les formateurs connaissent bien les logiciels les plus courants et surtout le traitement des erreurs de manipulation des opérateurs, pour moi c'est un avantage.

Tu as raison en ce qui concerne le suivisme. La mgen me propose de former les AD à la télétrans compléte avec eux (AMO et AMC) si j'adhére au protocole; ils savent régler la plupart des pb de paramétrage des logiciels les plus diffusés. Je refuse tous les protocoles par conviction libérale; nous sommes très peu nombreux à résister.

On peut donc aussi suivre ou ne pas suivre le troupeau pour de bonnes raisons ou pour des raisons qui nous paraissent bonnes.

Quand un éditeur est trop petit, sa surface financiére est insuffisante pour investir et il disparait, c'est un sujet d'actualité connu.
Ce qui est moins visible et plus difficile à comprendre, c'est pour un moins petit, quand le budget recherche et développement est nul au premier semestre 2010, on ne sait pas s'il y a des difficultés financières ou une externalisation d'activité, ou les deux.

cyber_quenottes

13/11/2010 à 14h25

a chaque evolution du progiciel julie , un fichier .pdf est joint qui donne le mode d'emploi des ameliorations apportées

bien sur personne ne prend le temps de les lire....

le mode d'emploi qui date de 2005 reste d'actualmité pour tout ce qui est resté a l'identique

pour la 1.40 il y a eu de profondes modifs et un mode d'emploi les expliquant

l'as tu encore sur le bureau JCBonnet ?

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acid écrivait:
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> Quand un éditeur est trop petit, sa surface financiére est insuffisante pour investir et il disparait

Ce n'est pas le modèle économique de la plupart des éditeurs de logiciels. ce que tu dis est sans doute vrai pour les capteurs de radiologie, mais pas pour les logiciels.
Quand logos veut développer le télé-secrétariat, il fait appel à Santessime qui se charge de faire la passerelle (il ne sait visiblement pas programmer les Web services). Quand visiodent veut développer un télé-secrétariat à partir de sa base au Maroc, il passe un accord avec une société qui édite déjà un agenda internet. Quand Julie veut télétransmettre, elle passe par Pixvitale. Pour Macdent et sesam vitale: c'est l'arlésienne pour les mêmes raisons: incompétence technique.
Où est la R&D dans tout cela ? Ces éditeurs ont une compétence dentaire et commerciale. Ce ne sont pas des pointures en programmation.

Merci phoenix, maintenant je comprends mieux la remarque de la comptable de l'AGA qui me dit que les éditeurs dentaires ne s'intéressent pas à l'évolution de la forme de la déclaration 2035.
Pour rassurer cinnamon, ce n'est un critére ni fondamental ni secondaire pour choisir un progiciel dentaire.

Réponse à acid
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> ...la comptable de l'AGA qui me dit que LES éditeurs dentaires ne s'intéressent pas à l'évolution de la forme de la déclaration 2035.....

Quand on met tout le monde dans un même panier, on se trompe. Tous les éditeurs ne sont pas comme cela.
Si on est sensible aux évolutions du logiciel, il faut choisir un logiciel dont l'éditeur est à votre écoute.
Si on est sensible au choix du capteur de radiologie, il faut choisir un logiciel qui soit ouvert sur cet aspect etc...
Quand on choisit un logiciel simplement parce que d'autres l'ont choisi, on a ce que les autres ont décidé pour soi.

Je rejoins un peu Narik dans son analyse, mais plutôt que de parler de Twingo, je prendrais la comparaison de moutons qui rejoignent le troupeau le plus gros car c'est le plus rassurant, et qui finissent à l'étroit dans un pré trop petit pour tous, avec des barrières de toute part.
Il n'y a plus qu'à tondre....

Tu vois, c'est exactement l'inverse de ton raisonnement basé sur la recherche et développement. Plus c'est gros, plus on y laisse des plumes (ou des poils pour les moutons).

chabit

14/11/2010 à 11h50

Bonjour,
Utilisateur de Julie depuis sa naissance. (ou presque)

phoenix écrivait:
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> Quand on met tout le monde dans un même panier, on se trompe. Tous les éditeurs ne sont pas comme cela.

J'ose croire que c'est vrai, le pb est que je ne connais pas les autres.

> Si on est sensible aux évolutions du logiciel, il faut choisir un logiciel dont l'éditeur est à votre écoute.

Pour Julie ce n'est définitivement pas le cas, cela fait 20 ans que j'abreuve leur "support" d'idées d'amélioration pour notre quotidien sans effet, les mises à jour sont uniquement axées sur les modifications du cahier des charges. (les incontournables quoi !)

> Si on est sensible au choix du capteur de radiologie, il faut choisir un logiciel qui soit ouvert sur cet aspect etc...

Je pense sincèrement que les seuls à faire cela sont ceux qui ne commercialisent pas leur propre capteur (donc qui ont tendance à vérouiller et favoriser leur produit), c'est rare mais ça existe.

> Quand on choisit un logiciel simplement parce que d'autres l'ont choisi, on a ce que les autres ont décidé pour soi.

+100

cyber_quenottes

14/11/2010 à 12h15

juste comme ca " à l'arrache" , Julie vient d'ajouter l'affichage du solde des comptes dans un module paiement ( l'échéancier peut être )

ca n'a rien a voir avec des évolutions reglementaires

ta remarque n'est pas exacte sur cette "limitation" de l'évolution du logiciel

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chabit

14/11/2010 à 12h56

Merci de ta réactivité Cyber, mais juste comme ça à l'arrache, le débit patient figurait sur la fiche patient ce qui permettait dès qu'on l'avait au bout du fil pour un RV de lui rafraichir la mémoire (et la nôtre aussi!)Cette indication a disparu au fil des MaJ. Depuis le début de la "fiche cabinet" on peut renseigner le % CB. Ca fait 20 ans que ca ne sert toujours à rien, alors que nous sommes de + en + à avoir des règlerments par CB. Vite fait, on a de plus en plus de documents à imprimer, de formats et de supports différents, toujours pas possible d'imprimer une radio sur un papier photo, des étiquettes code barre sur un rouleau, une lettre pour l'absence à l'école et une ordonnance de médocs sur un même poste sans avoir à changer les propriétés de l'imprimante et choisir celle qui nous va à chaque fois, vite fait aussi, la mutuelle te renvoie le devis avec un montant de remboursement très particulier au patient, % différent suivant la localisation de la prothèse ar exemple, JULIE te calcule son % suivant la mutuelle (qui ne se paramètre pas suivant la localisation, mais unique ment en fonction de l'acte, ou de la famille de l'acte, ou de la lettre clé)le montant du 1/3 payant est forcément erroné, tu valides et...Je ne te fais pas de dessin, tu vois bien les litiges et autres erreurs qu'il faut remettre d'équerre quand les bordereaux reviennent. J'en ai d'autre si tu veux
Dernièrement, j'ai appelé la HT car depuis la màj 3.30, plus moyen d'avoir le schéma sur mes courriers et devis, les liens de fusion agenda et courriers ne fonctionnent pas, l'édition du plan de traitement reste au stade du bidouillage. Quand j'ai enfin pu les avoir, (je les appelle en moyenne une fois tous les 2 ou 3 ans donc pas habitué!) aucune solution, voir les prochaines MaJ, lien Julie Word pas actualisé depuis Office2003 (MaJ de 2009)bref j'ai perdu mon temps et le leur. Mais je pense en avoir reperdu encore en répondant à l'enquête de satisfaction reçue par mail le lendemain. Parce qu'effectivement, j'ai "balancé" tout ce que j'avais à dire et le reste, mais je suis sûr qu'il n'en ont pas grand chose à battre, du plouc du fin fond de sa province qui s'est excité sur son clavier !
Julie est une belle usine à gaz, chère, pas très évolutive, propriétaire de son imagerie, et qui s'attache bien ses utilisateurs en clients captifs. C'est un avis personnel qui résume bien ce que j'en pense. Les autres je ne sais pas, faut voir.

+ 100

Utilisateur de Julie depuis 98 je remarque au fil des années le repos sur leurs lauriers, ça n'évolue pas ,ça pédale en trainant des boulets qui date du "DOS" . Les maj corrigent les bugs de la version précédente mais pas de réelle évolution.
A chaque appel à la hot line, la réponse est la même : oui nous sommes au courant, nos programmateurs y travaillent, ce sera corrigé lors de la prochaine maj.

cyber_quenottes

14/11/2010 à 14h32

c'est des phrases toutes faites sans exemple concret

en même temps quand j'ai vu que t'imprimais l'agenda pour le sauvegarder , excuses moi, j'ai un poil rigolé...

le simple fait qu'on t'ai proposé au moins 4 solutions differentes pour éviter cette lourdeur, montre comment tu dois rester un utilisateur très basique

c'est pas grave , on a tous débuté, mais de là à prendre ton jugement pour une vérité , ca fait 2 pour moi

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BONNET jc

14/11/2010 à 15h04

Pour Cyber, quand j'ai eu Julie, j'ai passé mon dimanche à faire le "fichiers de test" (page 139) pour m'entrainer à envoyer des FSE. N'y arrivant pas le lundi la hot-line m'a dit que ce programme avait été supprimé depuis longtemps. Pourtant j'avais reçu Julie la veille...De plus avec les modifs reçues je défie quiconque de savoir si une mutuelle est en "gestion unique ou gestion séparée". Meme Julie ne le sait pas.

cyber_quenottes

14/11/2010 à 15h22

ce n'est pas le probleme de julie de savoir comment sont gérées les mutuelles , c'est le probleme des mutuelles et le probleme du dentiste qui souhaite les utiliser

le parametrage pouur utiliser les complementaires est integré au soft , a chacun d'integrer les données fournies par les mutuelles par ceux qui leur demande

vu le nombre de mutuelles existantes , faut pas charrier

demain on va râler parce que le parametrage d'impression des cheques de chaque banque n'est pas intégré

on se demande même pourquoi le dentiste doit encore entrer son adresse de cabinet, c'est vrai quoi , julie le connait

je rappelle pour ceux qui l'ignoreraient que julie fait des formations gratos sur son site pârisien

c'est vrai il faut y aller, ils viennent pas à la maison

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