Tous les forums
Les "dépassements", la "compensation", ameli, notre image, les syndicats.
30/11/2010 à 16h06
chatondecarte écrivait:
-----------------------
> T'as aussi le droit d'avancer des arguments qui ont un rapport avec le sujet.
Je trouve que ça relativise très bien l'échelle cet "énorme" déficit.
Une banque moyenne (très moyenne à l'échelle mondiale) se permet de faire joujou avec du pognon, d'engager de telles sommes, et se relève sans encombre, sans qu'on évoque la moindre faillite ni qu'on remette en cause le système...
Un système social qui fait vivre des millions de Français (et de praticiens) présente un déficit et on ne trouve pas d'argent pour le combler, et on parle de casser le système conventionnel ?
J'ai, quant à moi, un déficit de compréhension !
30/11/2010 à 16h11
Tu ne veux quand même pas Ameli qu'on reste dans un système conventionnel aussi pourri uniquement pour sauver notre beau pays ?????
J'ai la fibre patriotique mais il y a des limites quand même !!!!!
Qui c'est qui finance les CMU, les allocs et tout le toutim par ses impôts ,charges etc......c'est bibi la vache à lait ,alors qu'on ne vienne pas me parler de solidarité nationale.
30/11/2010 à 16h21
ameli écrivait:
---------------
> chatondecarte écrivait:
> -----------------------
>
> > T'as aussi le droit d'avancer des arguments qui ont un rapport avec le sujet.
>
> Je trouve que ça relativise très bien l'échelle cet "énorme" déficit.
> Une banque moyenne (très moyenne à l'échelle mondiale) se permet de faire joujou
> avec du pognon, d'engager de telles sommes, et se relève sans encombre, sans
> qu'on évoque la moindre faillite ni qu'on remette en cause le système...
> Un système social qui fait vivre des millions de Français (et de praticiens)
> présente un déficit et on ne trouve pas d'argent pour le combler, et on parle de
> casser le système conventionnel ?
> J'ai, quant à moi, un déficit de compréhension !
MENSONGE...MENSONGE....MENSONGE...ce n'est pas le système social qui fait vivre les praticiens.. c'est leur travail...
en Suisse les praticien vivent très bien sans avoir de système social à la française!!
Et ne me répond pas "t'as qu'à te déconventionner"... la convention est un boulet à nos pieds.. . et tu (la Sécu) nous tiens par le col... en flottaison ....on te dit qu'on sait nager tout seul mais si tu nous lâches, effectivement on on coule et seul, toi, à la clé pour nous libérer de ce boulet et nous permettre de nager seul!
30/11/2010 à 16h50
Patatrasse écrivait:
--------------------
> Tu ne veux quand même pas Ameli qu'on reste dans un système conventionnel aussi
> pourri uniquement pour sauver notre beau pays ?????
Solution : améliorer la convention !
Pourquoi la détruire ?
Je ne suis pas partisan des révolutions.
Notre système n'est pas excellent, loin s'en faut. Mais l'absence de système est bien pire, et les autres systèmes (à part peut-être, le système plus ou moins étatique scandinave) ne font pas mieux.
> Qui c'est qui finance les CMU, les allocs et tout le toutim par ses impôts
> ,charges etc......c'est bibi la vache à lait ,alors qu'on ne vienne pas me
> parler de solidarité nationale.
Je te signale que moi aussi, je paie !
Et moi, je ne touche pas d'allocs, et je ne gagne rien sur sur la CMU.
Un dentiste, sur le seul poste "CMU" peut espérer revoir une partie de son investissement, un Français moyen, jamais.
Notre problème est que cette solidarité pèse sur les classes moyennes, et que les dentistes font partie de la classe moyenne, bien que, parfois, à tort et par excès d'ambition, ils pensent faire partie de la classe supérieure.
Mais s'il n'y a pas de solidarité, il n'y a ni nation ni pays. Donc, il en faut, on ne peut pas laisser les gens crever sous le pretexte qu'il y a 10% de chômage, et maintenant des travailleurs pauvres.
Les chanceux, ce sont les vraies classes supérieures. Elles, comparativement à toi ou à moi, financent peu cette solidarité. C'est à leur tour de payer.
30/11/2010 à 17h00
Je n'ai jamais parlé d'une suppression de la Convention ,juste qu'elle est pourrie et que son changement RADICAL est inévitable mais on va s'y atteler entre potes syndicalistes .
Laisses nous négocier un secteur 2 sur les soins et je te fais le pari qu'on relance l'économie à nous tout seul (embauche d'assistante ,URSSAF, ASM et IR augmentés et même cotisations CARCD !!!!)
Mais ne comptes pas sur moi pour chanter l'International le poing levé, ce n'est pas ma tasse de thé.Une classe moyenne sup. suffirait largement à mon bonheur et au tien j'en suis sûr.
30/11/2010 à 17h00
ameli écrivait:
---------------
> Je te signale que moi aussi, je paie !
> Et moi, je ne touche pas d'allocs, et je ne gagne rien sur sur la CMU.
> Un dentiste, sur le seul poste "CMU" peut espérer revoir une partie de son
> investissement, un Français moyen, jamais.
Et un fonctionnaire?
30/11/2010 à 17h01
ameli écrivait:
---------------
> Patatrasse écrivait:
> --------------------
> > Tu ne veux quand même pas Ameli qu'on reste dans un système conventionnel
> aussi
> > pourri uniquement pour sauver notre beau pays ?????
>
> Solution : améliorer la convention !
> Pourquoi la détruire ?
> Je ne suis pas partisan des révolutions.
> Notre système n'est pas excellent, loin s'en faut. Mais l'absence de système est
> bien pire, et les autres systèmes (à part peut-être, le système plus ou moins
> étatique scandinave) ne font pas mieux.
Nous aussi nous voulons l'améliorer. Qui parle de déconventionnement massif dans les derniers posts?
> > Qui c'est qui finance les CMU, les allocs et tout le toutim par ses impôts
> > ,charges etc......c'est bibi la vache à lait ,alors qu'on ne vienne pas me
> > parler de solidarité nationale.
>
> Je te signale que moi aussi, je paie !
> Et moi, je ne touche pas d'allocs, et je ne gagne rien sur sur la CMU.
Nous non plus.
> Un dentiste, sur le seul poste "CMU" peut espérer revoir une partie de son
> investissement, un Français moyen, jamais.
Euh... sur quel acte miracle peut on faire du benefice sur un patient CMU, a moins de coter des actes fictifs, en tenant compte de la perte engendrée par les nombreux rvm qu'ils engendrent? Dis moi que tu plaisantais pitié!
> Notre problème est que cette solidarité pèse sur les classes moyennes, et que
> les dentistes font partie de la classe moyenne, bien que, parfois, à tort et par
> excès d'ambition, ils pensent faire partie de la classe supérieure.
Encore faux. Nous sommes conscient de ce que nous sommes. Mais le français moyen pense qu'on a une paie de député.
> Mais s'il n'y a pas de solidarité, il n'y a ni nation ni pays. Donc, il en faut,
> on ne peut pas laisser les gens crever sous le pretexte qu'il y a 10% de
> chômage, et maintenant des travailleurs pauvres.
> Les chanceux, ce sont les vraies classes supérieures. Elles, comparativement à
> toi ou à moi, financent peu cette solidarité. C'est à leur tour de payer.
Mais c'est à nous pourtant qu'on demande de payer. Encore. Et le français moyen applaudit en plus!
30/11/2010 à 17h03
ameli écrivait:
---------------
> Les chanceux, ce sont les vraies classes supérieures. Elles, comparativement à toi ou à moi, financent peu cette solidarité.
> C'est à leur tour de payer.
Ils vont vite se barrer.
30/11/2010 à 17h11
ameli écrivait:
---------------
> Solution : améliorer la convention !
> Pourquoi la détruire ?
ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE ON NE VEUT PAS LE DÉTRUIRE
C'est assez clair comme ça ? C'est aussi stupide que si tu disais que les stomatos détruisaient la convention. Avec ED sur tous les actes, la convention devient supportable et se déconventionner ne viendra à l'idée de personne, même si le Tarif d'Autorité est aligné.
> Un dentiste, sur le seul poste "CMU" peut espérer revoir une partie de son
> investissement, un Français moyen, jamais.
J'arrive même pas à croire ce que je suis en train de lire.
T'es vraiment déconnecté de la réalité. Pour peu que tu aspires à une certaine qualité de travail, la cmu c'est de la pure perte sur les soin ET la prothèse. Seul le dentiste est payé par la cmu, mais seul le dentiste doit payer les frais de fonctionnement de son cabinet pour rien quand ledit cmu ne se présente pas à son rdv, ce qui arrive dans la moitié des cas.
> Notre problème est que cette solidarité pèse sur les classes moyennes, et que
> les dentistes font partie de la classe moyenne, bien que, parfois, à tort et par
> excès d'ambition, ils pensent faire partie de la classe supérieure.
Bah oui, il y en a qui ont de l'ambition et encore heureux, tout le monde ne peut pas être payé 6000€ pour faire 35h derrière un bureau à obliger les autres à suivre une réglementation tellement insupportable qu'il a préféré la fuir.
> Mais s'il n'y a pas de solidarité, il n'y a ni nation ni pays. Donc, il en faut,
> on ne peut pas laisser les gens crever sous le pretexte qu'il y a 10% de
> chômage, et maintenant des travailleurs pauvres.
Un chômeur va devoir payer 300€ de dépassement sur sa couronne, tu crois qu'il pourra pas gérer les 40€ de dépassement sur son compo?
> Les chanceux, ce sont les vraies classes supérieures. Elles, comparativement à
> toi ou à moi, financent peu cette solidarité. C'est à leur tour de payer.
Il te manque que la casquette de postier et les joues de hamster pour compléter le tableau.
30/11/2010 à 17h17
Cobra écrivait:
---------------
> Et un fonctionnaire?
http://www.observatoiredessubventions.com/2010/les-fonctionnaires-sont-mieux-payes-que-les-salaries-du-prive/
http://www.bfmtv.com/video-infos-actualite/detail/l-etat-emprunte-pour-payer-les-fonctionnaires-665723/
http://www.contribuables.org/actualite/tribunes/les-fonctionnaires-gagnent-le-prive-perd/
30/11/2010 à 17h20
Payés pour s'amuser sur internet pendant qu'on les paie en bossant. N'est-ce pas magique?
30/11/2010 à 17h24
Cobra écrivait:
---------------
> Payés pour s'amuser sur internet pendant qu'on les paie en bossant.
Non, moi je ne bosse plus (presque plus) jusqu'en 2011.
C'est dommage qu'il fasse si froid.
30/11/2010 à 17h29
J'ai écrit "pendant qu'on les paie en bossant", pas "pendant qu'on bosse pour les payer" ;-), j'ai voulu écrire maladroitement qu'on payait avec le fruit de notre travail l'oisiveté institutionnalisée de certains, qui ont tout le loisir de disserter sur la façon de faire un métier qu'ils ont eux-mêmes abandonné.
Assez cocasse non?
30/11/2010 à 17h31
hop écrivait:
-------------
>
> C'est dommage qu'il fasse si froid.
Je reviens d'une promenade en skating, le froid a ses avantages. ;-)
30/11/2010 à 17h34
Cobra écrivait:
---------------
> hop écrivait:
> -------------
> >
> > C'est dommage qu'il fasse si froid.
>
> Je reviens d'une promenade en skating, le froid a ses avantages. ;-)
Remarque, en Bretagne, on va bientôt pouvoir chausser les skis. Dans l'argoat ils les ont sortis et je sens bien que d'ici la fin de la semaine, on va aussi les sortir dans l'armor. Mais bon skis de fond, hein ! ;-)) on n'a pas de montagnes..
30/11/2010 à 17h48
saitosama écrivait:
-------------------
> Euh... sur quel acte miracle peut on faire du benefice sur un patient CMU, Dis moi que tu plaisantais pitié!
Eh non...
Les plus gros bénéfices dentaires français sont les cabinets "spécialisés" CMUs...
> Mais c'est à nous pourtant qu'on demande de payer. Encore. Et le français moyen
> applaudit en plus!
Oui !
16 215 261 foyers non imposables, ça fait du monde ! mais je suis persuadé qu'ils aimeraient bien payer un peu...
30/11/2010 à 17h51
ameli écrivait:
---------------
> Oui !
> 16 215 261 foyers non imposables, ça fait du monde ! mais je suis persuadé qu'ils aimeraient bien payer un peu...
Y'a qu'à foutre la flat tax, comme ça tout le monde participera au bien-être de la société, tout le monde payera plus ou moins d'impôts en fonction de ses revenus et donc ceux qui n'en payent pas actuellement n'auront plus l'impression qu'ils ont volé leur droit de vote ou d'être assistés.
30/11/2010 à 17h53
Cobra écrivait:
---------------
> Payés pour s'amuser sur internet pendant qu'on les paie en bossant. N'est-ce pas
> magique?
Tu parles de moi ?
Quand je prends congé, je dois t'envoyer un mot ?
Faut que je fasse copie de ma demande de congé et que je la publie sur le nonol ?
Ah, je savais pas, escuse moi, chef.
30/11/2010 à 17h54
ameli écrivait:
---------------
> Eh non...
> Les plus gros bénéfices dentaires français sont les cabinets "spécialisés"
> CMUs...
Donc tu nous propose de travailler selon les même méthodes d'abattage et de travail à la chaîne? Désolé mais on a pas la même conception du métier.
Tu veux qu'on fasse de l'artisanat au prix de l'usine. Bah non, l'artisanat c'est plus cher.
> Oui !
> 16 215 261 foyers non imposables, ça fait du monde ! mais je suis persuadé
> qu'ils aimeraient bien payer un peu...
T'es bien naïf. Non imposable ne veut pas dire sans revenu. Bienvenue dans la réalité française.
30/11/2010 à 18h00
ameli écrivait:
---------------
>
> Les plus gros bénéfices dentaires français sont les cabinets "spécialisés"
> CMUs...
>
Si c'est écrit dans la PRAVDA....ça doit donc être ben vrai...!
faudra nous faire un cours d'économie et de sécurité sanitaire et nous démontrer comment un cabinet "specialized in CMU's Dentistry" arrive un faire parti des plus gros bénéfices en faisant de la dentisterie...up to date!
> 16 215 261 foyers non imposables, ça fait du monde ! mais je suis persuadé
> qu'ils aimeraient bien payer un peu...
don puisque on en paye ... on doit se taire....n'est ce pas?
Mensonge et démagogie
30/11/2010 à 18h09
chatondecarte écrivait:
-----------------------
> tout le monde ne
> peut pas être payé 6000€ pour faire 35h derrière un bureau à obliger les autres
> à suivre une réglementation tellement insupportable qu'il a préféré la fuir.
Le Français moyen est jaloux. Il aime pas quand on donne du pognon aux autres, hein ?
C'est bien le thème de la discussion, non ?
Merci pour ta remarque, tu es en pleine démonstration de ce que tu reproches aux médias, au petit peuple, etc.
On m'a demandé combien je gagnais, je réponds. J'ai pas honte, et si on me donne plus, je prends. Je te ferais remarquer que je ne suis pas curieux et que je ne demande pas de réciprocité, je m'en fous, je ne suis pas journaliste et je peux me passer des cancans.
Mais moi, je sais négocier.
Cette année, j'ai pris sur moi, c'est la crise. J'ai rien demandé de plus.
30/11/2010 à 18h20
dentissimo écrivait:
--------------------
> Mensonge et démagogie
Pourquoi tu dis ça ?
Tu veux que je cites des noms ?
Tu ne savais pas que c'est un créneau juteux pour certains (mais pas tous) qui se laissent parfois submerger par un sens éthique assez flou... ;)
30/11/2010 à 18h40
ameli écrivait:
---------------
> Tu parles de moi ?
> Quand je prends congé, je dois t'envoyer un mot ?
> Faut que je fasse copie de ma demande de congé et que je la publie sur le nonol
> ?
> Ah, je savais pas, escuse moi, chef.
Tu es souvent en congés non?
http://www.eugenol.com/eugenoliens/690-ameli?post_page=1