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Reportage - émission M6 cherche praticien - sujet "brossage manuel vs électrique"
16/11/2010 à 00h01
Bonjour,
Dans le cadre d'un reportage pour M6, je recherche des praticiens qui déconseillent l'utilisation des brosses à dents électriques.
Le sujet abordera les deux techniques, manuel et électrique, pour donner des clés de choix aux téléspectateurs.
Nous suivrons également une famille ayant changé ses habitudes de brossage, suite aux conseils d'un dentiste.
Merci de me contacter par email : [email protected]
Ou au 06 xx xx xx xx
A bientôt,
François
Journaliste
modifié par le modo
(j'ai retiré votre n° de portable pour vous éviter de insomnies, il n'y a pas que des fans de M6 ici) :)
16/11/2010 à 00h39
le problème est que
à la "base" la brosse à dents électrique a été conçue pour les personnes à la motricité déficiente (personnes âgées, handicapée, etc...)
mais c'est efficace...et si çà marche pour eux, çà marche aussi pour les autres...
mais on peut aussi avoir une hygiène parfaite avec la brosse à dent manuelle...c'est un peu plus long mais beaucoup plus économique (en termes d'€)
ne pas oublier les autres moyens d'hygiène bucco-dentaire complémentaires (fils, brossettes inter-dentaires, jets, etc...)
bref au final c'est pas un combat de technologie...c'est juste des techniques différentes...et un bon instrument, mal utilisé, ne donnera pas les résultats escomptés...
et en termes d'hygiène, même si tous les Français savent qu'il faut se brosser les dents 3x par jour...y a qu'a faire un rapprochement avec les consommations de brosses et tubes de dentifrice...pour vite s'apercevoir qu'on est loin du compte...
16/11/2010 à 00h55
pluton écrivait:
----------------
> le problème est que
> à la "base" la brosse à dents électrique a été conçue pour les personnes à la
> motricité déficiente
bon, moi qui utilise une brosse électrique depuis plus de 12 ans, ça prouve que je suis pas trop habile...
;-(
Céramik
16/11/2010 à 01h10
Céramik écrivait:
-----------------
> bon, moi qui utilise une brosse électrique depuis plus de 12 ans, ça prouve que
> je suis pas trop habile...
>
>
> ;-(
>
>
> Céramik
meuh non, céramik...moi aussi j'en ai une...
je disais juste qu'au départ, l'invention avait été faite pour aider ces personnes à assurer une bonne hygiène...c'est tout...
çà n'enlève rien aux qualités des produits...et çà a l'avantage d'être plus rapide...
16/11/2010 à 03h51
Cher François,
Je ne veux rien avoir avec M6.
Comme certaines (pour ne pas dire la plupart) chaînes au public "ciblé", bien qu'elles s'en défendent (il suffit de voir la teneur de leurs trop nombreux écrans publicitaires) ont plus pour habitude de traiter leurs sujets sur le mode sensationnel, ou consumériste, ou encore dénonciateur, je ne me prêterai pas à ce genre d'exhibition.
Je sais, c'est injuste, entaché d'à priori, mais c'est comme ça.
Néanmoins je ferai ici une réponse, tout à fait personnelle, qui n'engage nullement mes confrères, ni la profession en général, parce qu'elle résulte d'une observation sur 25 ans d'exercice, augmentée d'une expérimentation, disons plus humblement d'une expérience personnelle par l'acquisition et l'usage d'à peu près tout ce qui c'est fait comme modèles et technologies de brosse à dent électrique sur cette même période.
Ma conclusion est que je suis contre la brosse électrique.
Les raisons:
- La tendance étant d'acquérir un moyen technologique, innovant, "magique" pour obtenir un meilleur résultat avec moins d'effort, de temps et de technique, la conséquence en est qu'un proportion non négligeable du public se considère exonéré par ce moyen (pour ne pas dire gadget) de tout autre effort ou attention à porter à leur hygiène dentaire.
Un peu comme un ado (je caricature) qui considèrerait qu'un bon coup d'Axe sous les aisselles remplacera avantageusement une bonne douche biquotidienne pour faire tomber les filles autrement que par asphyxie. Il en résulte un état de propreté insuffisant par endroits où pourront à terme apparaître des caries. Résultat; "Docteur j'ai des caries? Je ne comprend pas! j'ai acheté la brosse à dent électrique Trucmoche dont y disent que c'est bien à la télé dans la pub avant l'émission "On-vous-dit-tout-pour-la-santé"
- Pourquoi cette observation? A cause de certaines limites de la plupart des brosse électriques au regard des exigences d'une hygiène dentaire parfaite. Je m'explique, c'est l'extrémité des poils d'une brosse à dents qui assure le "ramassage" le la plaque dentaire adhérente, par capillarité entre les poils une fois que ceux-ci auront frotté assez longtemps (en temps OU en fréquence) à un endroit donné.
- Or s'il est vrai que le brossage électrique est moins fatiguant et permet effectivement un brossage plus efficace en un temps t qu'un brossage manuel au même endroit, ENCORE FAUT-IL que cet endroit soit accessible
- Hélas! ce n'est pas toujours le cas avec une brosse ROTATIVE, quand bien même alternative. Pourquoi? Dans deux cas:
. soit les poils trop courts n'atteignent pas les endroits les plus profonds, sous la gencive à l'endroit ou les dents sont déchaussées sans que cela se voit (ce sont les poches parodontales plus ou moins profondes ou simplement un sulcus profond), ni surtout dans les espaces inter-dentaires où souvent on trouve la plus grande profondeur entre le bord apparent de la gencive et l'endroit ou elle est effectivement attachée à la racine des dents contigües,
. soit le mouvement de rotation ou alternatif de la touffe de poils empêche dans une moindre mesure d'atteindre les endroits les plus "en creux" des dents et de leurs espaces A MOINS d'appuyer un peu plus fortement, mais on arrive alors à l'inconvénient suivant,
Il est bon de rappeler que les caries les plus fréquentes sont les proximale, càd intéressant la face des dents par lesquelles elles sont serrées les unes contre les autres.
- un force d'appui trop importante associée au mouvement mécanique, donc peu contrôlable, peut, à l'instar d'un brossage manuel intempestif trop fort et trop rapide, provoquer d'une part une lésion de l'attache de la gencive à la racine de la dent qui s'en trouve découverte, comme déchaussée, et d'autre part une usure de cette partie dénudée de la dent, au collet peut en provoquer la sensibilité ultérieure au froid ou au frottement
Voilà donc les principales raisons qui me font préférer enseigner à mes patients une bonne technique manuelle dont je vérifie le suivi de l'application, au besoin en rabrouant les patients les moins consciencieux. Quant on passe 10 mn à se tartiner la gueule ou s'enduire les cheveux ou le corps, 2 à 3mn de brossage efficace ne sont pas une condamnation aux travaux forcés.
Faut-il jeter sa brosse à dents électrique? Pas forcément puisque si on a bien noté son seul avantage, elle va pouvoir améliorer en moins de temps et d'effort UNE PARTIE de l'hygiène dentaire. MAIS il faudrait être sûr que celle-ci soit systématiquement complétée par l'usage d'un fil dentaire et dans certains cas de poches profondes de mini-brossettes à y faire pénétrer.
Mais franchement, essayez de passer un fil dentaire entre vos dernières molaires du haut et demandez vous si un accès préalable avec une brosse manuelle, très souple, aux poils effilés, pour ne pas se blesser, enfoncée dans un mouvement vibratoire n'est pas un meilleur préalable à l'entretien de zones aussi difficile d'accès.
ICI UNE PARENTHESE. Il existe des brosse à dents électriques vibrantes à fréquence plus ou moins élevées qui ont résolu le problème d'une tête rotative nécessairement courte donc limitée en accès.
Mon expérience de ce type de produit c'est que même après un temps d'accoutumance, ces vibrations trop rapides mais pas nécessairement brutales restent de toute façon désagréables et surtout, en appui pour un accès profond, peuvent finir par user et exciter les collets sensibles pouvant même provoquer l'apparition de cette sensibilité. Or il ne faut pas ignorer que l'apparition de cette sensibilité signe une perte irrémédiable par usure d'une partie des dents, en surface, aussi infime soit-elle.
Il est bien sûr tentant pour un dentiste de conseiller une brosse à dents électrique à un patient qui pourra en être fier comme de son téléphone multifonction, ses lunettes de soleil "so tech" etc... en étant persuadé d'être "sauvé", mais ce conseil sera toujours assorti de celui de compléter ce brossage d'une manière ou d'une autre, en tout cas il faut l'espérer pour le patient, sinon...
Quand bien même, est-on sûr que le patient complètera son brossage mécanisé, ou ne va-t-il pas se reposer chaque jour un peu plus sur celui-ci en abandonnant le reste? C'est le risque que je veux éviter à mes patients en leur DECONSEILLANT le brossage électrique, à plus forte raison aux enfants traités en orthodontie avec bagues scellées, pastilles collées, fils courant le long des dents, attaches diverses élastiques ou ligatures métalliques, autant de dispositifs ramasse-plaque dentaire et empêchant un peu plus le travail d'une tête rotative et alternative dans les espaces inter-dentaires.
Je me limiterai à ces aspects techniques, car les aspects de communication, publicitaire et mercantile, s'ils devaient être abordés pourraient s'avérer fâcheux et plus du domaine du procès d'intention.
Un travers bien "médiatique" au sens péjoratif du terme dans lequel je ne veux pas verser au risque d'être suivi par une certaine forme de journalisme ou de corporatisme dont personne ne sortirait grandi ni indemne.
16/11/2010 à 08h42
+1 Mark
Ayant une clientèle rurale , j'ai constaté bon nombre de fois que la brosse à dent si elle peut être utile , ne génère pas dans l'esprit des gens une envie supplémentaire et insatiable de se brosser .
Enfin si le 1er jour , puis l'arthrite du poignée reprend le dessus .
A quoi tiennent hygiène et motivation , hin ?
16/11/2010 à 08h55
mark écrivait:
--------------
> Cher François,
> Je ne veux rien avoir avec M6.
> je ne me prêterai pas à ce genre d'exhibition.
> Je sais, c'est injuste, entaché d'à priori, mais c'est comme ça.
t'es dur là, j'espère qu' M6 s'en remettra ! :)
16/11/2010 à 09h18
Cher François,
je pensais ce sujet débile, mais les bêtises débitées par mes chers confrères prouvent que nous ne sommes pas au bout de nos peines.
Les dentistes donneurs de leçon et bien pensants, il y en a un peu trop à mon goût.
Les brosses à dents électriques, et uniquement celles qui ont une petite tête ronde, sont infiniment plus maniables que les autres, et notamment que n'importe quelle brosse manuelle.
La bouche étant faite d'une multitude de recoins difficiles d'accès, une petite tête passe forcément mieux là ou une longue a du mal à accéder. Pourquoi y a-t-il de plus en plus de Smart à Paris ?
Malheureusement, les gens mal inspirés du marketing, dont l'ambition est de faire vendre de plus en plus de brosses mais sûrement pas d'améliorer la santé bucco dentaire de la population, ont eu l'idée saugrenue de proposer d'autres brosses électriques, avec par exemple, des têtes doubles, une brossette supplémentaire sur le dessus, etc... Leur inefficacité, liée à leur volume, rejoint celle des brosses manuelles.
Vouloir responsabiliser le public, c'est un vieux fantasme des chirurgiens dentistes. Avant que ces derniers ne sortent de leur bulle, je pense qu'il y a encore du chemin à faire, hélas.
Pour une personne habile et consciencieuse, dont les dents sont bien rangées, pas trop déchaussées, avec une arcade dentaire large et régulière, la brosse à dent manuelle peut être efficace. Mais comme il manque à 90 % de la population au moins une de ces qualités, la brosse électrique est infiniment plus pertinente pour assurer leur hygiène buccale quotidienne.
16/11/2010 à 09h32
Cher Mark,
Merci pour votre (longue et argumentée) réponse... Mais je ne souhaite pas du tout réaliser un sujet polémique anti-manuel ou anti-électrique, qui n'aurait aucun intérêt.
L'émission qui diffusera ce reportage, 100 % Mag, est avant-tout destinée à informer et conseiller les téléspectateurs. Et non pas à produire du "sensationnel", surtout sur ce type de sujet qui ne prête pas à bataille médiatique, en seulement 6'.
Ce sujet sera en réalité très modéré, mais il est important d'écouter l'avis de praticiens ou d'experts ayant, comme vous, une opinion basée sur une démarche empirique de plusieurs années.
Mais je comprends tout à fait vos doutes et réticences.
François
16/11/2010 à 09h45
Brosse à dent manuelle, brosse à dent électrique, globalement si les utilisateurs les utilisent correctement il n'y a pas de différence ne efficacité.
Il y a une différence en cout due à l'introduction d'un brevet sur une forme qui rend le marcher semblable à celui des imprimantes. Les consommables sont trop cher et maintenus à un prix élevé par une absence de concurrence.
Plutôt que de faire finalement un publireportage sur un produit, peu être serait il bon de discuter du contrôle de l'efficacité du brossage par le patient avec un révélateur de plaque quelque soit la méthode de brossage utilisée.
16/11/2010 à 09h50
Le révélateur de plaque est prévu dans le sujet, pour tester les familles que nous suivrons, sur leur réelle efficacité de brossage. Ce n'est pas du tout un publi...
16/11/2010 à 11h40
Cela ressemble aux débats rasoirs électriques ou manuels... J'en suis assez distante,ma moustache étant encore discrète alors je me contente d'observer.
Pour ceux qui sont toujours pressés, l'électrique donne bonne conscience, le choix et l'achat est un moment important, société de consommation oblige... et on a la certitude que le boulot se fait tout seul.On a mis les moyens.Y'en a même qui compare avec une voiture! Excusez du peu nous avons des références.
Les patients qui utilisent les brosses électriques ont les espaces interdentaires remplis de plaque, on les reconnait à 10 lieues; sauf chez ceux qui utilisent le fil en complément, mais alors l'argument rapidité n'est plus utilisable.
Pour les consciencieux le côté manuel s'impose,on choisit simplement la petite brosse recommandée par son dentiste celle qui a les poils coniques, on masse la gencive, on frotte, on connait les petits coins fragiles et difficiles, on passe entre les dents, on se plait à fignoler, on peut s'appliquer à faire un véritable brossage "thérapeutique" et on est satisfait du résultat que l'on fait contrôler 2 fois par an ...
^ ... ^
Ô"""Ô
= o = a chacun la technique qui lui va, il me parait plus important d'expliquer LE BUT du brossage.
16/11/2010 à 11h49
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Cher François,
> je pensais ce sujet débile, mais les bêtises débitées par mes chers confrères..... la brosse électrique est infiniment plus
> pertinente pour assurer leur hygiène buccale quotidienne.
Merci de me faire savoir en mp si je suis bien pensant , qui l'est , éventuellement pourquoi .
16/11/2010 à 12h16
Vous devriez vous adresser à des conférenciers (spécialistes en paro de préference) qui ont l'habitude de s'exprimer en public, leurs messages seraient simples et documentés
^ ... ^
Ô"""Ô
= o = et vous pourriez les faire tourner en boucle...
16/11/2010 à 13h16
MARC APAP écrivait:
-------------------
> Les dentistes donneurs de leçon et bien pensants, il y en > a un peu trop à mon goût.
Hahahahahahahaha...
16/11/2010 à 13h24
Alain Delon parle de lui-même à la 3° personne du singulier, Marc à la 3° personne du pluriel :)
16/11/2010 à 13h26
Nous savons de quoi nous parlons, nous !
Mark m'a déjà pourri une conférence en accaparant le micro pour ne laisser aux autres que des miettes. Comme c'est un grand donneur de leçons, je me réjouis qu'il ne vienne pas chez M6 pour leur débiter ses tirades à rallonge.
Remarque, ça me (nous ?) ferait une occasion de regarder les émissions de cette chaîne.
16/11/2010 à 13h44
Marc Apap écrivait:
-------------------
> Mark m'a déjà pourri une conférence en accaparant le micro pour ne laisser aux autres que des miettes
aime des airs :)))
16/11/2010 à 13h54
Pour apporter de l'eau au moulin:
http://www2.cochrane.org/reviews/en/ab002281.html
Pour Monsieur le journaliste, la revue cochrane est une des institutions les plus respectées en matière d'analyse de la littérature, ils ne se prononcent pas sur grand chose mais quand ils se prononcent on peut être sûr qu'il y a un très haut niveau de preuve.
16/11/2010 à 14h08
Cher Marc, tu me fais trop d'honneur avec tes remarques désobligeantes "ad hominem" (c'est un ex-copain qui m'a appris la formule ;)).
Je déplore encore une fois que certains saisissent toute occasion pour régler des comptes personnels ou se faire mousser, mais veuille bien considérer que faire part d'observations résultant d'un exercice de longue durée d'une part dans ce fil , et d'autre part et poser des questions même nombreuses, même emmerdantes, en conférence ne correspond pas vraiment à la définition d'un donneur de leçons.
Comme deux de mes confrères viennent de te le faire finement et avec humour remarquer, le schtroumpf à lunettes du forum, ce n'est pas moi. Le poil à gratter peut-être, et même le con je veux bien assumer. ;)
Pour ce qui est du sujet (Pardon François pour cet aparté désolant):
- d'autres ici l'ont dit et j'y souscris, le brossage électrique est un plus en direction d'un public non informé des techniques d'hygiène dentaire
- il ne peut suffire
- si on est capable d'assimiler la maîtrise des technique d'hygiène complémentaire indispensables, on devrait pouvoir arriver au même succès d'apprentissage avec une brosse manuelle, à moins de condamner sa propre patientèle à la "bêtise"
- il est vrai qu'une séance de motivation à l'hygiène bucco-dentaire prend plus de temps que la prescription d'une brosse électrique, voire même, pour certains confrères, que la réalisation d'un bon de commande avec remise ou cadeaux à la clé...
- il serait judicieux que nos rats de biblio, nos maniaques de l'evidence based, nous trouvent des infos sur des relevés comparés de plaque bactérienne inter-proximale, intra-sulculaire et dans des poches parodontales moyennes rendant plus difficile l'usage de brossette, comparant les relevés entre des patients à brosse électrique non enseignés et ceux à brosse manuelle enseignés.
ATTENTION PROCES D'INTENTION: Mais je doute qu'on trouve une seule étude sur cette base comparative qui soit "soutenue" par le numéro un de la brosse à dents électrique et de tout plein d'autre gadgets, merdouilles et machins à vendre aux gogos avec la caution de professionnels de la profession. Personnellement je n'exerce pas la même, veuillez m'en excuser (Parce que là, ça fait un peu donneur de leçon, de morale, non?) :)
Mais je ne suis pas un ennemi de la brosse électrique pour autant.
Ce matin, une jeune femme, très consciencieuse, m'a consulté pour son détartrage et contrôle et m'a confié des problèmes de sensibilité des collets. Le seul changement intervenu depuis sa dernière visite était que sa quasi obsession de son état bucco-dentaire l'avait fait s'équiper d'une brosse à dents électrique. Vous savez, la super à petite tête alternative et poils "souples"...
C'est une coïncidence, dont vous pouvez douter, mais c'est un cas régulier, quasiment hebdomadaire.
16/11/2010 à 14h12
M6 présente : "les dessous de la guerre des marcs"
pour en revenir au sujet du fil, pourquoi couper les poils de la brosse en 4 ?!
les français sont réputés faibles consommateurs de brosses à dent et de savons, alors tout nmoyen qui permet l'entretien régulier des crocs est bon à prendre.
le geste du brossage n'est pas si simple, au bout de 2-3 semaines la brosse manuelle peut ressembler à un vieux paillasson dont même le chien de la maison ne voudrait pas comme joujou.
le double avantage de la brosse électrique, c'est que ses poils ont une meilleure tenue dans le temps, et, comme souvent elle laisse l'impression d'être inefficace, on a tendance à en rallonger le temps d'utlisation.
par contre, les brosses à pile sont à proscrire, les piles s'usant rapidement sans que l'on s'en rende compte.
(vazy Marc, achève le!)
16/11/2010 à 14h27
Le savon est il plus performant que le gel douche. Bien utilisée, la brosse à dent manuelle et la brosse à dent électrique sont efficaces. mal utilisée la brosse à dent manuelle et la brosse à dent électrique sont inefficace.
Le problème c'est pas l'outil (même si certaines brosses à dents manuelle ou électriques ne devraient pas être vendue), c'est le patient et sa motivation à modifier son brossage quand il est inefficace ou traumatique.
16/11/2010 à 14h39
On ne va pas tout mélanger. Selon moi, il est impossible d'obtenir avec une brosse à dents manuelle, les mêmes résultats qu'avec une brosse électrique. Je n'ai pas fait d'étude, ni lu de texte précis là dessus. Je constate seulement que pour nettoyer la partie linguale des dents, surtout à la mandibule, c'est presque impossible chez la plupart des gens avec une brosse manuelle, et c'est beaucoup plus facile (mais encore imparfait) avec une brosse électrique du genre oral B.
Je ne vais pas chercher plus loin, car la plupart des gens n'usent pas leurs dents avec leur brosse (je dis la plupart, pas tous) et je considère des contre vérités tout ce qui a été dit à ce propos (à moins d'avoir des forcenés du brossage, ce qui est rare)
La brosse idéale n'existe pas, car elle pèche par manque d'accessibilité aux surfaces linguales ou palatines. Pour le reste, c'est sûr, en faisant bien attention, on a à peu près les mêmes résultats avec les deux types de brosses en vestibulaire. Je ne parle pas non plus des brossettes interdentaires, qui sont hélas trop mal connues de la population et pourtant aussi indispensables que le reste.