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La poule et le couteau
17/11/2010 à 16h24
Je découvre le monde merveilleux des CMU!
Dans ma précédent installation j'en voyais 1 ou 2 par an, et là au bout de 10 mois de création, ils constituent 25% de la clientè... (euh non ils paient pas ce sont pas des clients) donc de la patientè... (euh, non plus, ils ne patientent pas, ils TE font patienter) bref 25% des individus qui contractualisent un traitement avec moi (ah ben non plus ils ne signent pas de contrat) oui donc je disais que ces §$*# de ¤:(=* constituaient 25% des tordus de la gueule qui veulent un traitement d'ortho pour faire comme tout le monde !!!!
bon, du calme, on explique d'abord, on s'énerve après.
eeeffff pfffou !!! (exercice de relaxation par la respiration, je vous le conseille)
Voilà, ma question, considérant que ma limite à de la patience, quelle stratégie (légale de préférence, je préfère n'avoir rien à me reprocher, ce qui me permet de gueuler après tout le monde) avez-vous adoptée pour pallier à la cohorte d'inconvénients qui accompagne cette population ? (ils l'accompagnent même quand ils ne viennent pas, ce qui est un comble)
avez-vous des modèles de règlement intérieur que vous avez affichés ou que vous donnez au 1° RDV ?(d'habitude on se tutoie mais là c'est pas pareil, je m'adresse à plusieurs toi, tu comprends?)
sachant que:
-je ne désire pas ne plus en prendre (sinon je ne pourrai plus gueuler, voir plus haut)
-tout message de mark sera non lu après la 4° ligne (comme d'habitude en fait)
merci.
ah non, je retire le merci, vous ne m'avez encore rien dit.
17/11/2010 à 16h30
rdv dans 2 mois, ca en calme plus d'un. reste les plus motivé.
tu fais dans le feeling pour lesautres.
17/11/2010 à 16h31
Déjà être cash avec eux dès le premier RDV, ponctualité, aucune rendez-vous manqué non excusé (dans la journée), si retard ou RDM non excusé alors là tu regueules un bon coup !!!! En salle d'attente petite affichette : tout rendez vous manqué non excusé est à payer et non remboursé par la sécurité sociale !!!
Certains de mes confrères demandent un accompte qui sera remboursé au patient si celui ci est venu à chaque fois. Mais bon ça je sais pas si c'est légal.
Enfin bref on est tous dans la même merdouille :)
17/11/2010 à 16h38
azerty écrivait:
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> rdv dans 2 mois, ca en calme plus d'un. reste les plus motivé.
ben tu sais rdv dans 2 mois en ortho c'est normal, le problème c'est quand ils ne viennent pas à ce rdv
> tu fais dans le feeling pour lesautres.
I don't got a fee-ling that tonight’s gonna be a good night
17/11/2010 à 16h43
ciwil écrivait:
> contrat) oui donc je disais que ces §$*# de ¤:(=* constituaient 25% des tordus
Bienvenue au Club !!!!
T'as ta carte de membre ?
17/11/2010 à 16h53
du classique:
- 2 rendez vous manqués non excusés (terminé),ponctualité et si possible se laver les dents avant les rendez vous.
- 3 rendez de suite manqués mais excusés ( je sais ,je suis trop indulgent) terminé
Le seul truc que je n'ai pas résolu ,c'est quand tu prépares les dents (taille ) et que le jour de l'empreinte ,ils ne viennent pas ou pire le jour de la pose et qu'après au téléphone c'est ABONNE ABSENT, je n'ai pas de solutions.
Demander un acompte ou un chèque de caution ,c'est illégal et faire payer 20 euros par rendez vous non honorés ,je me demande si c'est bien légal aussi(affichette ou pas dans la salle d'attente)et comme je dois montrer l'exemple (un syndicat ne doit pas donner de consignes illégales à ses adhérents)même si cela me démange parfois.
17/11/2010 à 17h07
ciwil écrivait:
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> -tout message de mark sera non lu après la 4° ligne (comme d'habitude en fait)
T'inquiète, il fait bronzette en ce moment.
17/11/2010 à 17h13
perso c'est marqué a l'entrée
carte vitale exigée
- soit a jour
- soit accompagnée de son attestation de droits de base ( SECU ,AMO ) + attestation de CMU-C ( Droits complementaires AMC , CMU-C )
et c'est expliqué a la prise de RDV
ceux qui n'ont pas de CV au telephone ne viendront pas , ca élimine
c'est peut être pas 100% légal mais c'est pas moi qui oblige a proposer la télétransmission , a payer l'informatique qui va avec et tout le reste
si la SS est pas fichue de delivrer une carte plastic avec une photo dessus en moins de 5 mois c'est pas de ma faute
je viens de recevoir 2 enfants sans CV CMU , j'ai fait la consultation et pour les soins il me faut la CV
une feuille de soins papier vient de revenir de la SS : C + Z6 = 21 euros
ils ne l'ont pas traité car ca fait 28,98 me dit la dame
et voilà en CV ca passait comme une lettre à la poste , en papier ca coince
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signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://goo.gl/mER9
17/11/2010 à 17h32
En complément à une information énergique envers les patients, il faut faire remonter l'information dans l'autre sens : vers la sécu.
Informer la Commission Paritaire Locale
du département, par l'intermédiaire d'un syndicat.
Plus il y aura de signaux de dysfonctionnements, plus il y aura de réponses de la CPAM, de possibilité de sanctions contre le CMU, et de tolérance pour le praticien.
17/11/2010 à 18h17
Suite au post de améli, pourrions nous faire signer ce genre de 'contrat' aux patients , dire de les mettre un peun au pli et de les impressionner ?
Madame, Mademoiselle, Monsieur,
La Sécurité Sociale vous offre la possibilité de vous faire soigner gratuitement par le biais du tiers payant, les soins étant à sa charge .
Cela suppose pour les professionnels de santé des démarches administratives qui leur incombent, afin d'être honoré des soins prodigués, sans aucune contre partie.
Sachez qu'un rendez-vous pris correspond à une plage horaire bloquée dans l'agenda du cabinet et que si vous manquez votre rendez-vous, cela correpond à une perte de temps.
Je vous prie donc de bien vouloir en cas d'impossibilité de vous rendre à votre rendez-vous, de prévenir au moins 24 heures à l'avance, faute de quoi, une consultation non remboursable vous sera demandée.
Aucun traitement ne peut être mené à bien sans un suivi précis, l'absence de douleur ne correspond pas à une guérison. Si vous êtes demandeur de soins, vous devez mener les soins jusqu'au bout faute de quoi , sachez que je devrais informer la Commission Paritaire Locale de la CPAM, qui jugera elle même de la conduite à tenir.
--
^ ... ^
Ô"""Ô
= o =...et toc.
17/11/2010 à 18h50
ameli écrivait:
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> En complément à une information énergique envers les patients, il faut faire
> remonter l'information dans l'autre sens : vers la sécu.
>
> Informer la Commission Paritaire Locale
> du département, par l'intermédiaire d'un syndicat.
> Plus il y aura de signaux de dysfonctionnements, plus il y aura de réponses de
> la CPAM, de possibilité de sanctions contre le CMU, et de tolérance pour le
> praticien.
Sanctionner un CMU c'est comme piquer sa chaise roulante à un paraplégique ..... Pas politiquement correct. Autant pisser contre le vent et essayer de ne pas se mouiller !
17/11/2010 à 19h15
Dans mon département pour l'orthodontie, quand le patient ne vient pas à ses rdv, tout semestre débuté est payé quand même par la caisse (c'est ce que j'ai obtenu en commission paritaire...)De plus avertir le service médical qui lui remonte les bretelles. Donc pas de perte pour l'ortho.
En prothèse, j'avais obtenu la prise en charge de la prothèse quand elle était dans le tiroir, puis la caisse s'est dégonflée (au niveau national, ça a coincé), et n'a proposé que le règlement des frais de labo, ce que j'ai refusé ne voulant pas créer un précédent sur la dissociation entre prix de l'acte prothétique et frais de labo.....
Par contre en cas d'absences répétées du patient bénéficiaire de la CMU, on avertit le service médical qui se charge d'écrire au patient.....
Pour en revenir à l'ortho, un patient absent au rdv, c'est pas top grave puisque c'est au semestre......
17/11/2010 à 19h35
chicot29 écrivait:
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Autant pisser contre le vent et essayer de ne pas se mouiller !
c'est possible , mais faut être jeune
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signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://goo.gl/mER9
17/11/2010 à 20h32
ameli écrivait:
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> Informer la Commission Paritaire Locale
> du département, par l'intermédiaire d'un syndicat.
merci pour cette info ameli, mais pourquoi pas l'intermédiaire d'un syndicat ?
c'est pour concentrer les plaintes et que le service de la CPAM ne soit pas inondé ?
j'ignorais l'existence d'un tel service,
sus aux suçeurs, suspendons les !
17/11/2010 à 20h45
ciwil écrivait:
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> ameli écrivait:
> ---------------
> > Informer la Commission Paritaire Locale
> > du département, par l'intermédiaire d'un syndicat.
>
> merci pour cette info ameli, mais pourquoi pas l'intermédiaire d'un syndicat ?
> c'est pour concentrer les plaintes et que le service de la CPAM ne soit pas
> inondé ?
> j'ignorais l'existence d'un tel service,
> sus aux suçeurs, suspendons les !
La commission paritaire, c'est l'endroit où l'on débat des problèmes d'application de la convention.....
6 praticiens choisis par les syndicats signataires (CNSD et UJCD...Chez moi, y a pas d'UJCD....) contre 6 représentants des 3 caisses CDC compris.... (c'est dans la convention, j'y peux rien)
Tu n'imagines pas le nombre de dossiers locaux qu'on arrive à résoudre à l'amiable, à condition de bien préparer les ordres du jour et les réponses à apporter...(des heures de boulot)
Je t'expliquais plus tôt que grâce à ce travail, les orthos de mon département n'étaient jamais perdants quand un CMU ne venait pas à ses rdv; donc, contacte le président de la com pareitaire de ton département et tente de faire appliquer ce même principe chez toi......
17/11/2010 à 21h00
ciwil écrivait:
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> ameli écrivait:
> ---------------
> > Informer la Commission Paritaire Locale
> > du département, par l'intermédiaire d'un syndicat.
>
> merci pour cette info ameli, mais pourquoi pas l'intermédiaire d'un syndicat ?
Je suppose que tu as voulu écrire "par".
Simplement parce qu'ils siègent et pas toi !
... et que si tu avertis directement la commission, comme le président de la commission est souvent le directeur de la CPAM, si ça le contrarie, il peut s'asseoir sur ton courrier. ;-)
Regarde ce qu'a obtenu marco !
> c'est pour concentrer les plaintes et que le service de la CPAM ne soit pas
> inondé ?
L'inondation se termine en classement. Par contre quand une consigne vient d'en haut, du patron, on en tient compte.
Et ce patron, pour avoir la paix avec les praticiens locaux, a le pouvoir de lâcher un peu de lest. Les directeurs de CPAM connaissent très bien les inconvénients du système, et si on les sollicite poliment, ça peut aider.
17/11/2010 à 21h11
ameli écrivait: le président de la
> commission est souvent le directeur de la CPAM........
Non. Il y a alternance chaque année entre section sociale et section professionnelle pour la présidence et vice présidence de la com paritaire. Avec élection chaque année.
Dans mon département, c'est un gestionnaire cfdt de la caisse et moi même qui alternons. C'est bibi qui soumet l'ordre du jour à chaque commission (la cpam se contentant parfois de déplacer en questions diverses les sujets qui la chagrinent)
Le seul problème, c'est que les compte-rendus qui remontent au niveau de la com paritaire nationale n'en reçoivent jamais aucun écho....
Mais, on sort du sujet.
17/11/2010 à 21h36
Patatrasse écrivait:
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> Le seul truc que je n'ai pas résolu ,c'est quand tu prépares les dents (taille )
> et que le jour de l'empreinte ,ils ne viennent pas ou pire le jour de la pose et
> qu'après au téléphone c'est ABONNE ABSENT, je n'ai pas de solutions.
Perso j'ai résolu ce problème: empreinte et télétransmission de la couronne le jour de la taille . si le patient ne revient pas je suis payé. si j'ai un pbe avec la sécu je saurai quoi leur répondre
17/11/2010 à 21h48
D'accord avec Ceel! J'ai peu de cmu mais je fais la même chose en teletransmettant le jour
de l'empreinte. Je me suis fait avoir dans le passé...
31/05/2011 à 18h52
bon ok dernière question de noob, pour les hors cmu, j'avais l'habitude de télétransmettre à la fin du semestre et de procéder au réglement à ce moment. Je peux donc aussi télétransmettre au début du semestre? non ?
31/05/2011 à 19h20
non, tu peux coter et télétransmettre le TO45 du 1er semestre le jour de la pose, ce qui te permet de rembourser le matériel mis en place (attaches ou autre), ensuite c'est à terme échu