faillites de cabinets

cartman

29/11/2010 à 11h33

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/grande-consommation/actu/020954928785-les-pharmacies-d-officine-ne-sont-plus-epargnees-par-les-faillites.htm

Je ne serai pas surpris que d'ici 5 ans, un article du même acabit soit cette fois ci consacré aux dentistes.

J'attends les réactions des tenants du consensus mou.

Je cite: "Les difficultés de trésorerie tiennent notamment au tiers payant. Pour fidéliser leur clientèle, tous les pharmaciens proposent à leurs clients cette possibilité de ne pas avancer d'argent lors de l'achat de médicaments remboursés. Au final, ils doivent régler leurs fournisseurs avant d'avoir eux-mêmes été payés par la Sécurité sociale et les mutuelles."

Les signataires de protocoles peuvent aussi nous expliquer que les protocoles sont vertueux maintenant.

cyber_quenottes

29/11/2010 à 11h45

c'est n'importe quoi

la secu paye le tiers payant en 3 jours , c'est inscrit dans la convention

de même que le tiers payant pharma est gravé dans leur convention , ils y sont tenus

j'ai même vu certaines mutuelles me payer en 2 jours, cad AVANT la SECU ( et pas qu'une fois )

ensuite les fournisseurs des pharmacies ne doivent surement pas les faire payer si rapidement

faut chercher ailleurs

j'ai même vu certaines mutuelles me payer en 2 jours, cad AVANT la SECU ( et pas qu'une fois )

même la MGEN :))))

cyber_quenottes

29/11/2010 à 13h37

pas en 2 jours mais même....

moi, tant qu'on ne me demande pas un dossier + un délai + un secret médical + un tarif fixé je suis OK

themumbly

29/11/2010 à 14h00

moi les patients règlent en début de traitement c'est mieux
le tiers payant est une ignominie

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> faut chercher ailleurs

T'as raison.
Les pharmacies en difficulté sont souvent celles qui ont été vendues-rachetées. Elles l'ont été sur des bases nettement surévaluées, sur des modes de calculs anciens tout au bénéfice du vendeur, avant que la gestion du risque sécu vienne gratter des économies sur les médicaments.

Du coup, celui qui a acheté en une belle pharmacie avec un gros chiffre, et très cher, n'arrive plus à rembourser son emprunt, parce qu'il vend moins de médicaments. Il a beau vendre davantage de para-poux et de couches-culotte, ça ne remplace pas...

dans ma région, beaucoup de pharmacies ont quelques soucis depuis l'arrivée d'une pharmacie "discount" ( lafayette je crois). je crois que cela a perturbé leur équilibre financier, et sont obligé de revoir leur modèle économique.

themumbly écrivait:
> le tiers payant est une ignominie

pas pour les fracassés de la vie ...

chicot29

29/11/2010 à 18h14

Le probleme c'est qu'en cas de découvert bancaire les soins dentaires contribuent à boucher le trou, l'argent n'a pas d'odeur pour un banquier c'est considéré comme un revenu, c'est ca l'ignominie !et toi tu te sers du cheque en bois comme du papier cul.

Rick

10/12/2010 à 19h15

Et son contraire:

AFP - 10/12/2010 à 17:29
Lancée en 2008 après un signalement de la Sécurité sociale portant notamment sur des soupçons de fraudes à l'ordonnance dans une pharmacie de Rémoulins (Gard), l'enquête a révélé l'utilisation par les propriétaires d'un logiciel dont une fonction "permet de minorer automatiquement les recettes à des fins de dissimulation fiscale", a indiqué vendredi le procureur de Nîmes, Robert Gelli, confirmant une information de Midi Libre.
"Le manque à gagner pour le fisc est très important. Il est fort probable qu'un montant de 400 millions d'euros soit en-deça de la réalité", a précisé à l'AFP un enquêteur de la section de recherches de la gendarmerie de Nîmes qui a mis au jour l'utilisation frauduleuse du logiciel.
L'enquête porte sur les trois dernières années, durée maximale pour les dossiers fiscaux.
Lors de leurs investigations concernant la pharmacie de Rémoulins, les enquêteurs ont constaté que "toute la comptabilité était automatiquement faussée" par le logiciel grâce l'utilisation d'une fonction activée au moyen d'"un code d'accès" fourni par la société qui a commercialisé le système informatique de comptabilité.
"Ce logiciel n'a pas à la base un fonctionnement permissif (...) mais il a une fonction qui permet d'aller dans la malhonnêteté", a précisé l'enquêteur.
La Direction générale des Finances publiques (DGFIP) a confirmé avoir constaté dans le cadre du contrôle fiscal, "dans certaines pharmacies et aussi dans d'autres activités commerciales", l'utilisation de "logiciels permissifs", "qui permettent d'occulter les opérations imposables et donc de frauder le fisc".
Elle n'a pas précisé le nombre de commerces concernés, ni le montant du préjudice subi par le fisc.
Selon le procureur de Nîmes, "4.000 pharmacies auraient demandé l'accès à cette formule particulière" - à savoir le logiciel accompagné du code informatique - donnant à cette fraude une "ampleur nationale".
"Il y a 4.000 officines qui utilisent ce logiciel, il y aura des vérifications à faire par les impôts pour déterminer qui sont réellement les utilisateurs" de la fonction permettant la fraude, a ajouté un enquêteur qui estime "la fourchette moyenne" de fraude par officine à "50.000 euros".
Selon M. Gelli, les deux plus grosses sociétés qui fournissent des systèmes de comptabilité informatiques aux pharmacies proposent des "systèmes assez comparables". La société Alliadis, dont le siège social est à Niort, propose bien "ce mécanisme", a-t-il précisé.
Spécialisée dans la fourniture de services informatiques aux pharmacies, la société Alliadis revendique sur son site internet 9.380 clients en France et 41% de parts du marché des officines.
Contacté par l'AFP, le procureur de Niort a précisé qu'il devrait être saisi de la plainte de la DGFIP "dans les prochains jours".
"Ce qui est exceptionnel, c'est que le mode de minoration se trouve inclus dans le logiciel lui-même et est fourni par la société qui prépare les logiciels de comptabilité des pharmacies, sous réserve" que le client "demande l'accès au code informatique", a relevé le procureur de Nîmes.
Selon le parquet, les dissimulations portent essentiellement sur les ventes de produits de parapharmacie, les médicaments étant soumis à des contrôles plus serrés, notamment par la Sécurité sociale.

Patatrasse

10/12/2010 à 20h11

Tous en Hongrie pour sauver la dentisterie !!!!!
Merci Op pour le lien
http://www.primedentalbudapest.co.uk/dentaires_budapest_tarifs.html

Moi je crois que je vais aller exercer au Luxembourg, ce beau pays où les patients sont pris en charge à 95% pour les soins sans dépassements; où l'on facture l'anesthésie, la prise d'empreinte, les compte-rendus au médecin traitant; où notre Z6 vaut 23,80 euros, notre C 27,60 euros ou 39,90 en cas d'urgence et accessoirement, où la fiscalité est ridiculement basse.
Et, ah oui, où la nomenclature est quand même légèrement mieux foutue que la notre...

D'ailleurs, pour la prochaine convention, les syndicats ne pourraient-ils pas demander l'alignement sur le Luxembourg ?
Je veux dire, la CGT et compagnie passent bien leur temps à nous bassiner avec leur nivelage vers le haut des pays d'Europe. Pourquoi n'y aurait-on pas droit nous aussi ?

adhoc

10/12/2010 à 21h23

>Pourquoi n'y aurait-on pas droit nous aussi ?<

Parceque
http://www.studentsoftheworld.info/infopays/rankfr/PNBH2.html

(compare luxembourg et france: meme si c'est 2005, la difference relative reste a pau pres la meme)

adhoc écrivait:
---------------
> >Pourquoi n'y aurait-on pas droit nous aussi ?<
>
> Parceque
> http://www.studentsoftheworld.info/infopays/rankfr/PNBH2.html
>
> (compare luxembourg et france: meme si c'est 2005, la difference relative reste
> a pau pres la meme)
>

Et ?
Si les cégétistes réclament le nivellement malgré tout, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire comme eux.
Nos syndicats pourraient prendre des positions "c'est irréalisable mais c'est ce qu'on veut, c'est comme ça et c'est pas autrement !" façon CGT plutôt que "excusez-nous de vous demander une petite revalorisation minable, si vous ne voulez pas nous l'accorder et préférez partir en sens inverse, on est même venu avec la vaseline"
Au passage, 46% du revenu luxembourgeois provient de l'activité financière, 46% ça correspond grosso modo à la différence entre PNB luxembourgois et français voilà du bon beurre pour les épinards cégétistes ! "c'est avec l'argent des travailleurs français qu'ils sont mieux soignés ! nous exigeons les mêmes conditions de prises en charge qu'eux !" (je suis fort pour les raccourcis façon extrême-gauche !)