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Menbrane "Collagéne AT"
09/01/2011 à 02h56
meMbrnane Collagène AT, un seul format soit 22mmx22mm vendu en pqt de 6 a environ 250 E. y-A-T-IL une différence de prix entre les distributeurs? se résorbe en 180 jours origine équine je crois que la plupart des membrane sont d"origine bovine,,, tendon d"achille, cette membrane a-t-elle un coté pour la pose? Cette membrane semble s'auto adapté ( peu de mémoire de forme) comme le bio-guide pas besoin de tacs ou sutures contrairement au biomend extend que je réserve dans les cas de déchire de l;a membrane lors de sinus lift
09/01/2011 à 09h29
Chicot écrivait:
----------------
> Comme dit P. Missika
>
> En cas d'expertise, la première chose que demande l'expert c'est pourquoi avoir
> choisit cette marque ?
>
> Le prix n'était pas la bonne réponse !
>
> --
> ;O)
bein voyons...et puis un juge devant un automobiliste qui a renversé et tué un piéton à cause d'une distance de freinage un poil longue va lui demander pourquoi il a acheté une Dacia plutôt qu'une Porsche?
le prix ici n'est toujours pas la bonne réponse?
ce qui compte, c'est l'AMM, point final
la bonne réponse c'est donc "parce qu'il a reçu une autorisation de mise sur le marché et répond aux normes de la catégorie"
09/01/2011 à 09h56
>flicflac écrivait:
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>y-A-T-IL une différence de prix entre les distributeurs?
Oui Easy implant autour de 250€, IDI autour de 300€ suivant les quantités.
Ressemble apparement à la bioguide pour ses applications cliniques.
>Pluton écrivait:
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>Bein voyons...et puis un juge devant un automobiliste qui a renversé et tué un piéton à >cause d'une distance de freinage un poil longue va lui demander pourquoi il a acheté une >Dacia plutôt qu'une Porsche?
Non mais l'assureur lui demandera s'il a changé les freins,chez qui ( professionnel agréé) et si les piéces sont validées internationalement.
D'ou l'intérét d'avoir des normes CE officielles sur les produits que nous posons.
09/01/2011 à 10h09
64cb écrivait:
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> D'ou l'intérét d'avoir des normes CE officielles sur les produits que nous
> posons.
c'est le cas...alors arrêtes de te poser des questions...
soit tes convictions sont de ne faire que du "haut de gamme" et tu en payes (et fait payer...) le prix
soit tu recherches le meilleur rapport qualité/prix pour toi et tes patients...
perso, (et comme D57 je pense...) je suis dans le second groupe...et moi, la collagène AT çà me va bien...
09/01/2011 à 13h36
pluton écrivait:
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>
> ce qui compte, c'est l'AMM, point final
les membranes collagènes sont soumises à AMM?
09/01/2011 à 13h52
comme tout matériel implantable, non?
marquage CE, n° lot, traçabilité complète...
09/01/2011 à 14h03
pluton écrivait:
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> comme tout matériel implantable, non?
ah bon!
> marquage CE, n° lot, traçabilité complète...
c'est quoi le rapport avec l'AMM?
faudrait arrêter de raconter n'importe quoi.
09/01/2011 à 14h16
mac écrivait:
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> pluton écrivait:
> ----------------
> > comme tout matériel implantable, non?
>
> ah bon!
>
>
> > marquage CE, n° lot, traçabilité complète...
>
>
> c'est quoi le rapport avec l'AMM?
>
>
>
> faudrait arrêter de raconter n'importe quoi.
et çà, c'est quoi?
Homologation selon la Directive Européenne 93/42/CEE, CE 0373
sans, je ne pense pas que tu puisses vendre/acheter sur la CEE et bien sûr en France...
si tu veux plus d'infos
http://www.easyimplant.com/fre_FR/catalogue-produits?module=catalogue&action=produits.listing&id_gam=442&id_ctg=169
09/01/2011 à 14h23
pluton écrivait:
----------------
>
> et çà, c'est quoi?
C'EST PAS UNE AMM!!!!!
ta voiture aussi est homologuée, et pourtant elle a pas d'AMM.
09/01/2011 à 15h08
oui, si tu veux, c'est un "abus de language"...
c'est pas un médoc, donc pas d'AMM au sens propre du terme...
n'empèche que ce type de dispositif médical doit répondre à des normes, et que s'il n'y répond pas, ils ne peut être classifié dans le groupe correspondant...
arrêtes de couper les cheveux en 4 mac...
c'est bizarre, mais quand D57 dis çà (relis un peu plus haut), tu ne bronches pas, mais moi, tu manques pas l'occasion...
09/01/2011 à 15h29
dentiste57 écrivait:
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> mac a raison, et la bio gide n'a pas non plus d'AMM.
je ne nie pas....mais quand tu en avais parlé, tout le monde avais compris le sens de "l'abus de language" que tu avais fait...tous,...sauf mac, visiblement...
09/01/2011 à 15h41
pluton écrivait:
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> oui, si tu veux, c'est un "abus de language"...
non c'est pas un abus de language, ce sont deux choses différentes.
> c'est pas un médoc, donc pas d'AMM au sens propre du terme...
ni au sens propre, ni au sens figuré.
> n'empèche que ce type de dispositif médical doit répondre à des normes, et que
> s'il n'y répond pas, ils ne peut être classifié dans le groupe correspondant...
et ?
> arrêtes de couper les cheveux en 4 mac...
tu préfères la coupe légionnaire ?
> c'est bizarre, mais quand D57 dis çà (relis un peu plus haut), tu ne bronches
> pas, mais moi, tu manques pas l'occasion...
parce qu'on lui avait déjà fait la remarque.
09/01/2011 à 17h04
Médicament ou pas ?
Ce sont des DM Classe III, on t'elle un produit actif incorporé ?
09/01/2011 à 19h21
mac écrivait:
-------------
> pluton écrivait:
> ----------------
> > comme tout matériel implantable, non?
>
> ah bon!
>
>
> > marquage CE, n° lot, traçabilité complète...
>
>
> c'est quoi le rapport avec l'AMM?
>
>
>
> faudrait arrêter de raconter n'importe quoi.
+1
09/01/2011 à 20h06
ce qui serait interessant ce serait de lire l'étude de P.Passi "Hydroxylapatite and collagen menbranas with immédiate implant"
le problème c'est que je ne la trouve pas. Quelqu'un l'a trouvé?
j'ai juste trouvé que Passi a déjà publié avec Piatelli M et A et Paolo Trisi qui ne sont pas des branquignoles (mais bon, ça veut rien dire)
après si un dispositif est vendu en répondant à sa norme et qu'il est utilisé selon les indications du fabriquant, il ne pourra pas être condamné. A chacun de voir le niveau des publications qu'il exige des matériaux qu'il désire utiliser.
09/01/2011 à 21h05
growler écrivait:
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> ce qui serait interessant ce serait de lire l'étude de P.Passi "Hydroxylapatite
> and collagen menbranas with immédiate implant"
>
> le problème c'est que je ne la trouve pas. Quelqu'un l'a trouvé?
>
L'article que Easyimplant m'a adressé est le suivant:
"Hydroxylapatite and collagen menbranas with immediate implant insertion: a morphometric study in humans" de P.Passi, V.Terribile Wiel Marin, S.A.Aracci, A.Zadro.
University of Padua, Dental School, Departement of Dental Materials
Departement of Pathological Anatomy Padua Italy.
Si tu ne le trouve pas rapidement , Easyimplant te l'envoie en piéce jointe.
09/01/2011 à 23h29
la preuve par 9...
si ça te convient pas... je vois pas ce qui marcherait mieux..
3ième photo , c'est j+3 mois.
DSC_6112_fcbglw.jpg
DSC_6111_oyrs9z.jpg
DSC_7973_dzpq5e.jpg
10/01/2011 à 08h04
j'étais pas sur , mais oui, il y en a eu un.
pas de coté pour placer la membrane.
DSC_6117_khx7zl.jpg
DSC_6116_qdgyv0.jpg
10/01/2011 à 08h36
OK ça marche et plutôt bien .
Mes interrogations étaient sur la qualité de fabrication de ses produits et leur innocuité pour le patient ?
Quel type de biomat? et merci pour les réponse déja reçu.
16/10/2013 à 14h32
Salut les amis, je remonte ce post.
Avez vous un recul un peu plus long depuis sur la membrane AT?
Pour ma part je l'utilise depuis environ 2 ans et même si je suis globalement satisfait, il y a des cas où lors de recouvrement de bioss je m'aperçois qu'en réouvrant, les particules de biooss restent adhérentes au versant interne du lambeau me faisant penser que la membrane s'est résorbée trop vite.
Qu'en pensez vous?
Des retours d'expérience?
16/10/2013 à 14h53
difficile à dire...
perso, j'ai arrêté avec cette membrane...
non pas que c'est un mauvais produit, je n'ai aucun reproche à faire là dessus...mais simplement que je lui préfère nettement la ACE conform très souple à manipuler une fois hydratée (sérum phy ou sang)
tu la trouves ici par ex...
http://www.megadental.fr/membranes/membranes-collagenes-resorbables-conform-ace.html#.Ul6Lb1NAc7o
pas beaucoup plus chère une fois qu'on est en marché chez eux (perso, j'ai 27% en ayant fait un marché de 2000€ si ma mémoire est bonne)