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encore un dentiste escroc
03/02/2011 à 13h47
le vilain il couronne toutes les dents et un chiffre d'affaire record de 2 fois la moyenne du secteur (sic) avec des tarifs 4 fois supérieurs à la moyenne.
En fait il en fait 2 fois moins avec ces tarifs )))) qu'en pensez vous ?
IMG_czzudf.jpg
03/02/2011 à 14h02
Apparemment, faire un gros CA est en soit un motif d'accusation pour la CPAM...
03/02/2011 à 14h07
"La CPAM avait été alertée par un organisme de mutuelle qui s’inquiétait que le spécialiste pose quatre fois plus de prothèses que ses collègues et reçoive 18 fois plus de patients bénéficiant de la couverture maladie universelle (CMU) que la moyenne."
http://actualites.hyperassur.com/actualites-mutuelle-sante/nancy-un-dentiste-poursuivi-par-lassurance-maladie.html
03/02/2011 à 14h12
Pas forcément : gros ca en hn pas de soucis a moins que c'est abuser de faire des implants au lieu de faire de la mobile !
Mais faudra qu'il donne la recette pour facturer 4 fois la moyenne et le faire accepter des patients. Completement incohérent l'article tarifs 4 fois supérieurs et ca 2 fois supérieur donc logiquement il en fait 2 fois moins que la moyenne.
03/02/2011 à 14h37
"
La CPAM et un organisme de mutuelle s’inquiétaient que le spécialiste pose quatre fois plus de prothèses et reçoive 18 fois plus de patients bénéficiant de la couverture maladie universelle (CMU) que la moyenne.
"
C'est une délit de soigner les CMU.
La CPAM reconnait que c'est un délit.
La CPAM interdira bientôt les soins CMU.
Bigre.
03/02/2011 à 14h47
Oui, enfin le mec il fait quand même 4 endo en 20 min si j'ai bien compris, et il couronne un max les cmu.
Alors il mérite ce qui lui arrive.
C'est pas juste une histoire de dépassement d'honoraire sinon la sécu ne pourrait pas lui demander de rembourser quoi que ce soit.
Maintenant quand la sécu ou un dentiste conseil fait condamné un confrère parce qu'il réalise des endo molaire à 300€ en utilisant le plateau technique d'un exclusif, là je crie au scandale.
Mais j'ai pas eu vent de ce genre d'affaire même si je pense que ça doit exister.
03/02/2011 à 14h47
La même histoire d'il y a un an qui revient...
Je suis déçu, j'attendais une nouvelle affaire..
03/02/2011 à 15h20
Un escroc(la CPAM) reproche à un escroc de l'avoir escroquée, alors qu'elle escroquait cet escroc ! ;-)
Quelle bande d'escrocs !
03/02/2011 à 16h04
La cpam n'escroque personne, on est libre de se déconventionner et il faudrait le faire en masse.
03/02/2011 à 16h19
La CPAM ne respecte pas ses engagements financiers et de revalorisation signés de sa main.
En droit commercial, c'est de l'escroquerie.
Non respect du contrat.
Logiquement, c'est à nous de demander des dommages et intérêts, car on a investit en prévision de ces revalorisations qui n'on pas eu lieu.
Je fait un pret, mais je paye les intérets que je veux.
Je peux ?
On doit pouvoir faire de bonnes affaires avec toi. ;-)
Rassure toi, t'es pas le seul.
03/02/2011 à 17h20
chatondecarte écrivait:
-----------------------
> Oui, enfin le mec il fait quand même 4 endo en 20 min si j'ai bien compris, et
> il couronne un max les cmu.
> Alors il mérite ce qui lui arrive.
> C'est pas juste une histoire de dépassement d'honoraire sinon la sécu ne
> pourrait pas lui demander de rembourser quoi que ce soit.
Oui chatondecarte, en plus on fait des commentaires alors qu'on ne connait rien à l'affaire.
Mais ce que je trouve effectivement étonnant, c'est qu'on présente comme éléments à charge le fait de faire un gros CA et de soigner beaucoup de CMU.
Il y a certains confrères à qui on a cherché des noises parce qu'ils avaient moins de cmus que les autres, et maintenant on a le tableau inverse. Dans les deux cas c'est abusif, dans toute moyenne il y a obligatoirement des gens qui sortent dans la moyenne. Parfois c'est parce que ce sont des escrocs. Souvent, c'est parce qu'ils ont un exercice spécialisés ou parce qu'ils sont des praticiens exceptionnels. Mais dans notre pays, c'est automatiquement suspect.
03/02/2011 à 20h09
paradoxe écrivait:
------------------
> La CPAM ne respecte pas ses engagements financiers et de revalorisation signés
> de sa main.
> En droit commercial, c'est de l'escroquerie.
> Non respect du contrat.
> Logiquement, c'est à nous de demander des dommages et intérêts, car on a
> investit en prévision de ces revalorisations qui n'on pas eu lieu.
> Je fait un pret, mais je paye les intérets que je veux.
> Je peux ?
> On doit pouvoir faire de bonnes affaires avec toi. ;-)
> Rassure toi, t'es pas le seul.
oui oui ! le C à 23 euros ca change tout.
03/02/2011 à 20h24
paradoxe écrivait:
------------------
> "
> La CPAM et un organisme de mutuelle s’inquiétaient que le spécialiste pose quatre fois plus de prothèses et reçoive 18 fois plus de patients bénéficiant de la couverture maladie universelle (CMU) que la moyenne.
> C'est une délit de soigner les CMU.
> La CPAM reconnait que c'est un délit.
> La CPAM interdira bientôt les soins CMU.
> Bigre.
Paradoxal car soigner plein de cmu en leur faisant plein de couronnes (made in Morocco ) pour être rentable, c'est exactement ce qu'ils font ici:
http://bit.ly/fnWU0v
et apparemment ça ne gène pas la CPAM vu qu'ils ouvrent de nouveaux centres.
03/02/2011 à 21h53
Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------
> chatondecarte écrivait:
> -----------------------
> > Oui, enfin le mec il fait quand même 4 endo en 20 min si j'ai bien compris, et
> > il couronne un max les cmu.
> > Alors il mérite ce qui lui arrive.
> > C'est pas juste une histoire de dépassement d'honoraire sinon la sécu ne
> > pourrait pas lui demander de rembourser quoi que ce soit.
>
>
> Oui chatondecarte, en plus on fait des commentaires alors qu'on ne connait rien
> à l'affaire.
>
Moi je la connais.
Et c'est justifié.
03/02/2011 à 22h19
Keyser Söze écrivait:
---------------------
>
> Moi je la connais.
Non tu ne connais que ce que tu as lus ou entendu dans la presse, ou par des personnes qui eux mêmes répètent des rumeurs..... A mois que tu sois toi même dentiste conseil!!
Je ne défend personne, seulement voilà cette histoire méritait-elle un article dans le figaro???!!!
Il n'a pas été condamné à ce que je sache, puisque le jugement est mis en attente.
> Et c'est justifié
De quel point de vue??
-Car le CA a augmenté depuis qu'il a repris le cabinet?(suffit d'augmenter les tarifs)
-Car la majorité des patients sont CMU?(n'est ce pas légal!!?)
-Car le dentiste conseil a tellement influencé les patients que ces derniers ont finit par dire qu'ils avaient eu 15 soins en 20mn???(un patient anesthésié ne sais même pas sur quel dent on a travaillé, alors!!)
Enfin la roue tourne, un jour peut être l'inspecteur Ameli mettra la main sur Kaiser Söze aussi et on entendra parlé sur TF1!!
03/02/2011 à 23h02
dentista16 écrivait:
--------------------
> Keyser Söze écrivait:
> ---------------------
> >
> > Moi je la connais.
>
> Non tu ne connais que ce que tu as lus ou entendu dans la presse, ou par des
> personnes qui eux mêmes répètent des rumeurs.....
Ouais ouais...
03/02/2011 à 23h14
Moi ce qui me choque c'est que de faire le double de la moyenne c'est passer pour un escroc. Parceque la moyenne ne veut rien dire car elle est plombée par ceux qui travaillent à mi temps, les collaborations, les adeptes du screw post amalgamme etc....
03/02/2011 à 23h22
dentista16 écrivait:
--------------------
> -Car le CA a augmenté depuis qu'il a repris le cabinet?(suffit d'augmenter les
> tarifs)
Ou tout simplement de prendre des rendez vous longs et de grouper les actes.
04/02/2011 à 00h03
dentista16 écrivait:
--------------------
> -Car le CA a augmenté depuis qu'il a repris le cabinet?(suffit d'augmenter les tarifs)
> -Car la majorité des patients sont CMU?(n'est ce pas légal!!?)
Tu ne peux pas augmenter les tarifs sur les cmu, donc à nombre de cmu constant tu ne peux pas augmenter ton CA.
04/02/2011 à 07h14
hop écrivait:
-------------
>
>
> Tu ne peux pas augmenter les tarifs sur les cmu, donc à nombre de cmu constant
> tu ne peux pas augmenter ton CA.
Mais tu peux multiplier les actes, le patient CMU s'en fout, il ne paye rien, et ne s'inquiète même pas du coût des ces actes pour la société. Où je travaillais avant ma retraite, tu connais, une consoeur commençais par re-facturer les soins en bouche déjà effectués, elle est passé devant la CPAM à ...Beauvais, et s'est "exilée" dans le midi, après avoir très bien vendu son cabinet à une consoeur (tu vois où). Pour les autres, cotation des actes déjà fait, et elle laissait le montant de la mutuelle au patient, qui avait les soins gratos en gagnant de l'argent, cela a duré 5 ans, elle a eu un tout petit redressement fiscal, mais à em.....e les autres CD du coin.
04/02/2011 à 10h46
Moi, je fais jamais de dépassement sur les CMU.Souvent, je fais même des CCM à 230 euros sur les 5 notamment. ( et des couronnes françaises).
Je gagne que dalle là dessus, mais de temps en temps, ça fait du bien de faire qqc pour le patient comme ça, sans rien attendre en retour.
Y'a pas que l'argent dans la vie.
04/02/2011 à 10h58
camillo écrivait:
-----------------
> Moi, je fais jamais de dépassement sur les CMU.Souvent, je fais même des CCM à
> 230 euros sur les 5 notamment. ( et des couronnes françaises).
> Je gagne que dalle là dessus, mais de temps en temps, ça fait du bien de faire
> qqc pour le patient comme ça, sans rien attendre en retour.
> Y'a pas que l'argent dans la vie.
MarcApap, sors de ce corps!
04/02/2011 à 10h59
hop écrivait:
-------------
> dentista16 écrivait:
> --------------------
> > hop écrivait:
> > -------------
> > >
> > > Non, je n'ai pas de cmu, ou si peu que je ne me pose même pas la question et
> > que
> > > je n'ai pas prévu de faire mon beurre avec eux.
> >
> > Ne parles pas de ce que tu ne connais pas alors....
>
> ? Que veux-tu dire ?
> Ce n'est pas parce que j'ai peu de cmu que je ne comprends pas certaines choses
> !
>
>
>
>
> > En quoi ça peut t'intéresser, t'en a pas besoin pour soigner tes CSP ++++ ?
>
>
> C'est le principe d'eugénol: échanger et savoir ce que font les autres, ça ouvre
> l'esprit, donc je te repose ma question à laquelle il est très simple de
> répondre (deux nombres): de quel ordre sont les dépassements que tu pratiques
> sur les cmu ?
>
> - pour une couronne métal.
>
> - pour une céramique.
>
Je ne pratiques aucun dépassement sur les CMU, je fais du métal derrière et de la céramique devant, point.
Maintenant il m'arrive aussi de faire une céramique au prix d'une métal chez un patient qui le mérite (bonne hygienne, pas de couronnes métales,...etc)
Mais ce n'est pas le cas de tout le monde et tu le sais, beaucoup de dentistes demandent des suppléments et les caisses les autorisent!!!
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3 - Les prothèses dentaires et les traitements d'ODF au-delà du panier de soins CMU C
Certains actes de prothèses dentaires et de traitements d'ODF peuvent, en cas d'exigence particulière du bénéficiaire de la CMU complémentaire, faire l'objet d'une alternative thérapeutique au-delà de ce que prévoit le panier de soins CMU C (voir document disponible ci-dessous en téléchargement).
C'est le cas, par exemple, d'une couronne céramo-métallique sur une molaire alors que le panier de soins CMU C ne prévoit qu'une couronne métallique sur cette dent.
Les actes concernés
3 types d'actes peuvent faire l'objet d'une alternative thérapeutique :
* en matière d'actes de prothèses dentaires :
- les couronnes à incrustation vestibulaire ou céramo-métalliques sur 2e prémolaire ou molaire,
- le remplacement de dent(s) absente(s) par une prothèse fixée,
* en matière d'actes d'ODF : les multi attaches en céramique.
La facturation
Pour ces actes, il vous est possible de facturer un dépassement d'honoraires à un patient bénéficiaire de la CMU complémentaire, après consentement éclairé de celui-ci.
Dans cette situation, avant de commencer le traitement, vous êtes tenu de remettre à votre patient un devis descriptif (**), avec une information claire sur le montant restant à sa charge.
Il convient de rappeler les termes de l'article R.4127-240 du code de la santé publique qui prévoit que « le chirurgien-dentiste doit toujours déterminer le montant de ses honoraires avec avec tact et mesure. Les éléments d'appréciation sont, indépendamment de l'importance et de la difficulté des soins, la situation matérielle du patient [...] ».""