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Traction des 37 47 incluses
22/02/2011 à 22h36
bonjour a tous
j'ai besoin d'une astuce! J'ai demandé le dégagement chirurgical et le collage de boutons sur les 37 47 incluses d'une patiente appareillée mais le chirurgien n'a pas laissé les faces vestibulaires a nu. Il a posé donc 2 chainettes métalliques avec œillets dépassant de la gencive mais je ne vois pas comment tracter ces dents puisque mon arc s'arrete en distal des 6 inf.
quelqu'un aurait il une idée? (un sectionnel peut être ou autre?)
je précise que malheureusement la patiente n'a pas les moyens de poser des minivis...
merci a tous
23/02/2011 à 01h25
Desolé pour la pano, je l'ai au cabinet mais je n'y retourne qu'apres les vacances. en gros, les 37 47 sont incluses et mesioversées, les 8 viennent d'être extraite
23/02/2011 à 15h24
calou340 écrivait:
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>> je précise que malheureusement la patiente n'a pas les moyens de poser des
> minivis...
>
> merci a tous
1-Pano
2-Tu poses 2 mini-vis pour 200 euro, c'est pas cher...
Ça prend 20 minutes maxi. Demande une trousse d'essai...
sinon tu vas perdre ton temps avec les 37 et 47...
Bon j'y connais pas grand chose en ortho...
--
Céramik
23/02/2011 à 17h29
calou340 écrivait:
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> bonjour a tous
> j'ai besoin d'une astuce! J'ai demandé le dégagement chirurgical et le collage
> de boutons sur les 37 47 incluses d'une patiente appareillée mais le chirurgien
> n'a pas laissé les faces vestibulaires a nu. Il a posé donc 2 chainettes
> métalliques avec œillets dépassant de la gencive mais je ne vois pas comment
> tracter ces dents puisque mon arc s'arrete en distal des 6 inf.
>
> quelqu'un aurait il une idée? (un sectionnel peut être ou autre?)
>
> je précise que malheureusement la patiente n'a pas les moyens de poser des
> minivis...
>
> merci a tous
Bonjour,
je trouve que c'est étonnant de faire subir à une patiente une intervention et de ne pas savoir ce qu'on va faire après. Mis à part ça je ne m'y connais pas assez en ODF pour donner un avis pertinent. Mais est ce possible d'utiliser des élastiques accrochées sur les dents maxillaires?
Bon courage pour la suite.
23/02/2011 à 21h54
au contraire, mes intentions étaient tout a fait claires. j'ai demandé un dégagement chirurgical de la dent, et je comptais moi même coller des tubes sur les faces vestib des 37 47 pour les prendre en charge avec un arc Niti.
Quand à l'idée des elastiques sur les dents maxillaires, c'est très intéressant mais la aussi il me faudrait plutôt des minivis au maxillaire afin d'avoir un point d'ancrage stable et eviter les effets parasites sur les 6 sup...
24/02/2011 à 01h04
calou340 écrivait:
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> au contraire, mes intentions étaient tout a fait claires. j'ai demandé un
> dégagement chirurgical de la dent, et je comptais moi même coller des tubes sur
> les faces vestib des 37 47 pour les prendre en charge avec un arc Niti.
>
> Quand à l'idée des elastiques sur les dents maxillaires, c'est très intéressant
> mais la aussi il me faudrait plutôt des minivis au maxillaire afin d'avoir un
> point d'ancrage stable et eviter les effets parasites sur les 6 sup...
un arc trans palatin avec une vis au centre ?
--
Céramik
24/02/2011 à 15h10
calou340 écrivait:
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> .. les faces vestibulaires a nu. Il a posé donc 2 chainettes
> métalliques avec œillets dépassant de la gencive mais je ne vois pas comment
> tracter ces dents puisque mon arc s'arrête en distal des 6 inf.
> ..
Remplace ton fil actuel par un fil en TMA que tu laisseras dépasser largement en distal des 6 pour pouvoir l'accrocher aux ligatures avec une traction verticale. Essaie de faire derrière les "6" une pliure en "S" suffisamment large pour augmenter la longueur du fil et obtenir une plus grande amplitude de mouvement. Il te suffira ensuite de raccourcir la ligature au fur et à mesure de l'égression des "7"
Daniel
24/02/2011 à 17h23
calou340 écrivait:
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> au contraire, mes intentions étaient tout a fait claires. j'ai demandé un
> dégagement chirurgical de la dent, et je comptais moi même coller des tubes sur
> les faces vestib des 37 47 pour les prendre en charge avec un arc Niti.
>
Effectivement c'est ce que j'aurai fait.Je t'enverrai demain quand je serai au cabinet un schema explicatif mais il faut prendre un arc TMA rectangulaire.
24/02/2011 à 17h27
Dancha écrivait:
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> Remplace ton fil actuel par un fil en TMA que tu laisseras dépasser largement en
> distal des 6 pour pouvoir l'accrocher aux ligatures avec une traction verticale.
> Essaie de faire derrière les "6" une pliure en "S" suffisamment large pour
> augmenter la longueur du fil et obtenir une plus grande amplitude de mouvement.
> Il te suffira ensuite de raccourcir la ligature au fur et à mesure de
> l'égression des "7"
>
> Daniel
C'est une bonne idée mais pas forcément réalisable dans tous les cas par manque de place
24/02/2011 à 17h35
Jomiro écrivait:
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> ..
> ..mais il faut prendre un arc TMA rectangulaire.
Pas forcément..
Daniel
24/02/2011 à 22h44
merci! je pensais en effet laisser depasser mon arc en distal avec une traction certicale mais j'étais parti sur un Niti que j'aurais fait passer dans les œillets puis terminer par une plicature à 90°
pensez vous qu'un TMA sera plus efficace?
25/02/2011 à 19h51
calou340 écrivait:
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> merci! je pensais en effet laisser depasser mon arc en distal avec une traction
> certicale mais j'étais parti sur un Niti que j'aurais fait passer dans les
> œillets puis terminer par une plicature à 90°
>
> pensez vous qu'un TMA sera plus efficace?
>
La TMA est fait pour être plié, pas le NiTi.
Daniel
25/02/2011 à 22h06
Dancha écrivait:
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> La TMA est fait pour être plié, pas le NiTi.
>
> Daniel
+1
26/02/2011 à 00h36
Merci beaucoup pour vos reponses. merci Jomiro pour le schema mais ce systeme ne sera applicable que lorsque j'aurais un accès aux faces vestibulaires des 7 pour y coller un tube...
26/02/2011 à 11h11
Juste une remarque à propos de ce schémas : il faut faire attention car ce système entraîne une égression de la molaire. Il n'est valable que pour des molaires enclavées, pas pour celles qui sont mésioversées suite à la perte de la dent mésiale qui, elles, nécessitent au contraire une composante d'ingression.
Voir photo jointe.
Daniel
26/02/2011 à 13h37
Dancha écrivait:
----------------
> Juste une remarque à propos de ce schémas : il faut faire attention car ce
> système entraîne une égression de la molaire. Il n'est valable que pour des
> molaires enclavées, pas pour celles qui sont mésioversées suite à la perte de la
> dent mésiale qui, elles, nécessitent au contraire une composante d'ingression.
>
> Voir photo jointe.
>
> Daniel
C'est juste c'est pourquoi j'ai mis recemment en place ce systeme chez une patiente de 28 ans sur une 38(apres lambeau, osteotomie pericoronaire , collage dans la mème séance)que je doit extraire(péricoronarites à répétition)pour l'éloigner du NDI qui est comprimé par les racines contre la table linguale.Donc on peut coller sur les 7 mais il faut faire un lambeau.
08/03/2011 à 16h09
Céramik écrivait:
-----------------
>..
> 2-Tu poses 2 mini-vis pour 200 euro, c'est pas cher...
> Ça prend 20 minutes maxi. Demande une trousse d'essai...
> sinon tu vas perdre ton temps avec les 37 et 47...
>
>
> Bon j'y connais pas grand chose en ortho...
>
> --
> Céramik
Peux-tu nous dire précisément où tu les placerais, toi, ces 2 mini-vis ?
Si tu en parles comme ça, c'est forcément parce-que tu en as l'expérience. Tu nous montres ?
Moi, en tous cas, ça m'intéresse de voir ce que tu sais faire..
Daniel
09/03/2011 à 01h20
Cher Calou,
J’utilise un système plus simple qu’un T.M.A. plié en W ou en Z, ou des minivis
J’utilise un fil Ni.Ti. que j’insère dans un des anneaux de la chainette, je colle l’autre extrémité dans le sillon de la 6 et de la 5 avec un composite flow
ce qui me donne la traction axiale recherchée
@+ Bjc.
21/03/2011 à 02h29
cher Bjc
c'est une très bonne astuce! je pense en effet que ce système pourra faire l'affaire.
merci beaucoup
21/03/2011 à 10h35
Effectivement, ce système peut paraître à première vue intéressant et très judicieux.
Cependant ce n’est pas si simple que cela a en l’air.
L’accrochage du fil à l’œillet peut poser difficulté car il aura tendance à se sauver, compte tenu de sa pente. Il faudra faire une pliure verticale, mais avec du NiTi ce n’est pas toujours facile surtout à ce niveau là et si on laisse une grande longueur, la pointe du fil ira se planter dans la gencive.
Il y a également un problème d’occlusion, où se logeront les cuspides des dents supérieures ? Faut-il alors prévoir une surélévation et comment ?
Un troisième point est le risque de pliure du fil par l’occlusion en distal du collage, qui lui ferait perdre tout effet.
Et enfin si la ligature a été collée en vestibulaire (il n’a pas été précisé si elle avait été collée en vestibulaire ou en occlusal), on risquera d’aboutir à une bascule linguale.
Daniel
21/03/2011 à 11h28
Céramik écrivait:
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>..
> 2-Tu poses 2 mini-vis pour 200 euro, c'est pas cher...
> Ça prend 20 minutes maxi. Demande une trousse d'essai...
> sinon tu vas perdre ton temps avec les 37 et 47...
>
>
> Bon j'y connais pas grand chose en ortho...
>
Céramik, tu ne nous a toujours pas dit où tu les placerais, toi, ces 2 mini-vis..
Daniel
21/03/2011 à 11h31
il est clair que le système n'est pas simple à gérer et que les effets parasites seront aux RDV mais malheureusement je ne vois pas mieux pour le moment...
j'avais aussi pensé à utiliser mon double tube des 6 pour y introduire un sectionnel en TMA intégrant une force d'égression pour les 7... a voir