implant discount

vava

12/04/2011 à 22h01

gulguch écrivait:
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> On dirait que je me suis fait encore un copain, là :-)).

tes camarades doivent aimer

Nobel, "zeureference" a juste vendu pendant des siècles des implants lisses, cylindriques avec des spires standard et un hexagone externe pour bien s'emmerder avec des radios !

Ils sont passés aux états de surface en l'an 2000 , l'odyssée du sablage ma bonne dame !

Alors le coté talismanique de la marque, ça peut en éclater certains.... je note que personne ne se demande de quelle marque est son cristallin ou sa prothèse de genou.... il n'y a que ces gros snobs de dentistes pour introduire ce concept qui leur explose à la gueule avec de plus en plus de patients qui relaient la propagande....

c est vrai que les patients demandent rarement la marque de l implant, je pense que la plupart pense qu un implant c est un implant ; qu il n'en n' existe qu un
et puis en general nos patients nous font confiance non?....

bravo pour cette réponse!! et friadent qui nous ont vendus des implants types IMZ puis xive première génération avec des cratérisations à répétitions alors sa suffit !!lol

Ca fait vraiment plaisir de lire davemarss ,c'est exactement ce que je pense depuis des années...
Il faut arreter de delirer et d'accepter de payer 300 euros une vis qui a un prix de fabrication de 1 euro
J'ai posé des centaines d'implants "low cost " ( en fait au vrai prix pour moi ! )avec un taux d'echec identique aux " grandes marques " n'en deplaise aux confreres qui se gargarisent sur l'etat de surface et autres !!
le but est de rendre l'implantologie plus accessible aux patients en arrivant au cout d'un traitement "ancien " : bridge en depulpant les dents supports.
D'ailleurs pourquoi faire aux patients ce que vous refuseriez de faire sur vous ou votre famille ?
Aux tarifs des grandes marques ,il est impossible de s'aligner sur un traitement de prothese fixé classique

Il est vrai que l'osteointégration se fait peut être aussi bien sur des implants Nobel ou sur un autre à surface quasi équivalente (un simple sablage), mais le tarif ne dépends pas seulement de la fabrication de l'implant. Il y a aussi la commercialisation, l'assistance, la formation...etc
Le fait de proposer aux patients des implants "low cost" si c'est pour leur permettre une meilleure accessibilité en connaissance de cause oui. Si c'est pour faire plus de marge... non.
Pour ma part je pose un implant à plus de 300€ mais cela me permet de proposer à mes patients d'avoir un choix sur les matériaux de l'implant. Titane ou zircone.

Je pense qu'un patient bien informé est la base, et si le contrat est clair il n'y pas de risques.

carambar

11/09/2011 à 18h05

Le Choixpeau magique écrivait:
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> pluton écrivait:
> ----------------
> > descendre...un implant à 100/150€, tout le monde peut comprendre...mais à
> moins
> > de 50€...faut pas être trop regardant amha...
>
> Pourquoi 100 euros ça serait acceptable et 50 ça ne le serait pas, pendant que
> d'autres les paient 400 ?

Un jour un commercial a laisser échapper une info ou il disait que "chez eux" l'implant était moins cher à fabriquer que le blister qui le contenait.

On peut considérer, pour se faire l'avocat du diable, qu'à partir du moment ou l'alliage est connu, les caractéristiques aussi, on ne prend pas beaucoup de risques aujourd'hui à poser des implants non historiques, pour peu que la racine ait une forme cohérente et l'usinage de la connexion précis.

Il y a beaucoup de frais annexes dans les sociétés d'implanto, et ces frais ne sont pas forcément tournés vers l'usinage de précision.

Mes commerciaux implantaires roulent tous en BMW.

Habituellement ils sont en Clio ou en 307. Y a qu'à voir les stands à l'ADF. On ne prête qu'aux riches, et visiblement les dentistes tombent aussi dans le panneau. A quand une étude comparative de la précision de différentes marques d'implants achetés au hasard?

carambar

11/09/2011 à 18h07

antares écrivait:
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> je repete à nouveau qu'il ne faut pas oublier la qualité des procedures de
> controle de fabrication des implants appliquées par les differentes societes.
>
> exemple : certains fabricants testent et controlent un à un chaque implant.
> D'autre jamais aucun. D'autre en controle un au hasard ...
>
> Il est important d'être suffisamment confiant par rapport à la qualité constante
> du produit que l'on va mettre en bouche.
>
> Bien sur le prix ne signifie rien. Il faudrait creer un bureau independant
> composé de differents experts, qui visiteraient et controleraient les usines,
> testeraient les implants par rapport à ce qu'il sont pretendus être

Le contrôle de tous les implants, ne justifie pas les 200 euros de plus. Il me semble que le salaire de l'ouvrière qui effectue les contrôles ne le justifie pas...

Bref on ne dit pas tout...

carambar

11/09/2011 à 18h50

Ibiza69 écrivait:
-----------------
> bravo pour cette réponse!! et friadent qui nous ont vendus des implants types
> IMZ puis xive première génération avec des cratérisations à répétitions alors sa
> suffit !!lol


La connexion Frialit et Xive (c'est la même) est une connexion de type flat to flat.
Avec les connaissances actuelles on sait qu'elle laisse à désirer.

De plus leur catalogue est plus lourd que celui des pieces de rechange de Renault.

Bref la racine du Xive est peut être ok, mais la connexion complètement dépassée.

Allez voir le K3Pro (implant turque). Il est étonnant : la racine semble parfaite et la connexion ce qui se fait de mieux. Il manque de l'accastillage.

A tous ceux qui pensent, que "parcequecen'estpasunegrandemarquec'estpasbon", allez voir l'étude de Holger Zipprich pour le compte de Friadent.
Etude : Camera rayons X à 1000 images par seconde.

http://www.kgu.de/zzmk/werkstoffkunde/index_en.html

Cette connexion semble parfaitement valide. Et pourtant ils ne sont ni allemands ni americains ni français ni israleliens, mais turcs.

Il suffit de programmer correctement ses machines outils et de changer régulierement les forêts et de faire des tests de précision.

carambar écrivait:
------------------
> Ibiza69 écrivait:
> -----------------
> > bravo pour cette réponse!! et friadent qui nous ont vendus des implants types
> > IMZ puis xive première génération avec des cratérisations à répétitions alors
> sa
> > suffit !!lol
>
>
> La connexion Frialit et Xive (c'est la même) est une connexion de type flat to
> flat.
> Avec les connaissances actuelles on sait qu'elle laisse à désirer.
>
> De plus leur catalogue est plus lourd que celui des pieces de rechange de
> Renault.
>
> Bref la racine du Xive est peut être ok, mais la connexion complètement
> dépassée.
>
> Allez voir le K3Pro (implant turque). Il est étonnant : la racine semble
> parfaite et la connexion ce qui se fait de mieux. Il manque de l'accastillage.
>
> A tous ceux qui pensent, que "parcequecen'estpasunegrandemarquec'estpasbon",
> allez voir l'étude de Holger Zipprich pour le compte de Friadent.
> Etude : Camera rayons X à 1000 images par seconde.
>
> http://www.kgu.de/zzmk/werkstoffkunde/index_en.html
>
> Cette connexion semble parfaitement valide. Et pourtant ils ne sont ni allemands
> ni americains ni français ni israleliens, mais turcs.
>
> Il suffit de programmer correctement ses machines outils et de changer
> régulierement les forêts et de faire des tests de précision.
>

J'exhume ce vieux post et c'est vrai que le systeme à l air seduisant

http://www.k3pro.de/

C'est d'ailleurs assez étonnant de voir des low cost fleurir en Allemagne (Champion par exemple ;-)) qui est pour nous pauvres francozichs LE pays de référence en matière de qualité dentaire ..

pluton

16/10/2012 à 14h38

olivier écrivait:
-----------------

> J'exhume ce vieux post et c'est vrai que le systeme à l air seduisant
>
> http://www.k3pro.de/
>
> C'est d'ailleurs assez étonnant de voir des low cost fleurir en Allemagne
> (Champion par exemple ;-)) qui est pour nous pauvres francozichs LE pays de
> référence en matière de qualité dentaire ..

oui, mais il y a des vis...
et çà, çà m'emmerde de plus en plus...

juste une remarque en passant...quand tu regardes le volume de la base du pilier (celle qui va dans l'implant) et que tu imagines à quel point il est évidé pour laisser le passage à la vis...et bien je dis...pauvre vis, c'est elle qui prend tout!!!
d'ailleurs, y a qu'a regarder la taille du trou du puits de vissage...il est énorme!!!, donc grosse vis avec grosse tête de vis pour résister...

enfin je dis çà, je dis rien...