et si on faisait la grève du détartrage?

On ne pourrait pas nous accuser de mettre en péril la santé de nos concitoyens et cela permettrait peut-etre aux médias de se pencher sur le problème des tarifs des soins français?

jeff2

08/04/2011 à 21h15

Il y a déjà une incohérence que les détartrages soient remboursés par la sécurité sociale.
Pour tout le monde c'est normal, mais non, on est pas là pour balayer la bouche de nos patients qui prétendent se brosser les dents correctement ?
Si les détartrages n'étaient pas remboursés, nous aurions enfin les mains libres pour prendre une heure pour faire un détartrage correct, au prix horaire de fonctionnement d'un cabinet dentaire et c'est certain qu'à ce prix là, les patients commenceraient peut être à se brosser les dents.
Quant aux fumeurs, pourquoi leur rembourser leur dégoudronnage?
Détartrage prix sécu pour les invalides, les parkisonniens etc
Mais que l'état arrête de cautionner la mauvaise hygiène des Français.

En France on a le droit de grève, alors comment se plaindre de ceux qui font la grève de la brosse à dent !!
;)

jeff2 écrivait:
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> Il y a déjà une incohérence que les détartrages soient remboursés par la
> sécurité sociale.
> Pour tout le monde c'est normal, mais non, on est pas là pour balayer la bouche
> de nos patients qui prétendent se brosser les dents correctement ?
> Si les détartrages n'étaient pas remboursés, nous aurions enfin les mains libres
> pour prendre une heure pour faire un détartrage correct, au prix horaire de
> fonctionnement d'un cabinet dentaire et c'est certain qu'à ce prix là, les
> patients commenceraient peut être à se brosser les dents.
> Quant aux fumeurs, pourquoi leur rembourser leur dégoudronnage?
> Détartrage prix sécu pour les invalides, les parkisonniens etc
> Mais que l'état arrête de cautionner la mauvaise hygiène des Français.

C'est clair!

Oui, mais c'est insuffisant. Et faut plus soigner les cardiaques qui mettent du beurre sous la confiture, les gamma-gtistes qui se tapent un apéro, les constipés qui bouffent du riz, les inconscient qui traversent en dehors des clous, et les chauds-pisseurs ont l'obligation de baiser bobonne le samedi.
Vive le retour de l'ordre moral.
Tout le monde à la messe, sinon, tu iras en enfer.

Mais on va se faire chier à mort. Ah non, on n'a pas le droit, parce que si on se suicide et qu'on se loupe, ils sont capables de nous laisser nous transformer en légume.
Vous me donnez envie d'aller picoler.

ameli écrivait:
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> Oui, mais c'est insuffisant. Et faut plus soigner les cardiaques qui mettent du
> beurre sous la confiture, les gamma-gtistes qui se tapent un apéro, les
> constipés qui bouffent du riz, les inconscient qui traversent en dehors des
> clous, et les chauds-pisseurs ont l'obligation de baiser bobonne le samedi.
> Vive le retour de l'ordre moral.
> Tout le monde à la messe, sinon, tu iras en enfer.
>
> Mais on va se faire chier à mort. Ah non, on n'a pas le droit, parce que si on
> se suicide et qu'on se loupe, ils sont capables de nous laisser nous transformer
> en légume.
> Vous me donnez envie d'aller picoler.

+1 et tu as oublié la traumatologie ! Marre de payer pour ces inconscients accidentés de la route, de ski ou de vtt. Tous dans notre fauteuil à bouffer du tofu ! L'humanité y sera en sécurité.. Je te ressers un petit verre Améli ?

themumbly

09/04/2011 à 09h21

ameli écrivait:
---------------
> Oui, mais c'est insuffisant. Et faut plus soigner les cardiaques qui mettent du
> beurre sous la confiture, les gamma-gtistes qui se tapent un apéro, les
> constipés qui bouffent du riz, les inconscient qui traversent en dehors des
> clous, et les chauds-pisseurs ont l'obligation de baiser bobonne le samedi.
> Vive le retour de l'ordre moral.
> Tout le monde à la messe, sinon, tu iras en enfer.
>
> Mais on va se faire chier à mort. Ah non, on n'a pas le droit, parce que si on
> se suicide et qu'on se loupe, ils sont capables de nous laisser nous transformer
> en légume.
> Vous me donnez envie d'aller picoler.

venant de toi c comme se faire traiter d'alcoolo par gainsbarre
à cause de quelques brebis galeuses tu passes ton temps à stigmatiser toute une profesion ( tes confreres je te rappelle) en nous faisant passer pour des nantis avides de SPR..arrête un peu ton char et va boire un coup, j'irais bien avec toi mais ma semaine a été éprouvante ( travailler 4 jours sur 5 pour l'etat c dur) je vais prendre l'air dans les montagnes en vtt ( je vais essayer de pas me casser le poignet comme l'an dernier pour pas coûter a la sécu...ah mais non c'est mon assurance privée qui a payé...)

Améli: et pourquoi pas ? La solidarité nationale a pour vocation initiale de financer les accidents de la vie. Pas forcément l'irresponsabilité et l'inconscience collective. Tu peux très bien avoir une hygiène de vie merdique et suicider à petit feu si ça te chante, mais quand viennent les problèmes, tu assumes.

bagheerra

09/04/2011 à 11h32

king_zoulou écrivait:
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> Améli: et pourquoi pas ? La solidarité nationale a pour vocation initiale de
> financer les accidents de la vie. Pas forcément l'irresponsabilité et
> l'inconscience collective. Tu peux très bien avoir une hygiène de vie merdique
> et suicider à petit feu si ça te chante, mais quand viennent les problèmes, tu
> assumes.

Ca n'est pas si simple que cela.
C'est justement ceux qui ont le plus de facteurs de risque (souvent +/- volontaires : tabac, alcool...) qui sont incapables d'assumer quand viennent les problèmes. Tu leur dis quoi à ce moment là ?
"T'es bien dans la m... maintenant, et bien roule-toi dedans, tu l'as bien cherché !"
???

Le tout est de trouver un équilibre, un juste milieu entre responsabilisation et mutualisation, entre libéralisme et socialisme si on veut.

bagheerra

09/04/2011 à 11h35

chicote64 écrivait:
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> On ne pourrait pas nous accuser de mettre en péril la santé de nos concitoyens
> et cela permettrait peut-etre aux médias de se pencher sur le problème des
> tarifs des soins français?

Sans avoir détartré, je suis incapable de soigner correctement un patient. Donc je mets en péril la santé de mes patients. Le détartrage est un acte médical dont l'aspect routinier ne doit pas faire oublier l'importance.

Cela-dit, je suis pour la grève, surtout le samedi matin quand il fait beau, je me tape des "matinées détartrage" un peu pénible...

Je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas détartrer nos patients ,j'ai parlé de GREVE !Puisque personne ne se remue,le seul moyen de nous faire entendre est d'entamer un "coup" médiatique sans trop de conséquences (je pense aux médecins généralistes belges qui se sont donné le mot et sont tous partis en vacances à l'étranger au meme moment:résultat,quelques morts et ils ont obtenu ce qu'ils voulaient)les français,soucieux de leur apparence,viennent plus souvent se faire détartrer pour leur sourire que pour leur parodonte.On pourrait ENFIN parler du cout de fonctionnement de nos cabinets et faire savoir AU GRAND PUBLIC que beaucoup de soins se font A PERTE,ce que le gouvernement et la CNAM savent déjà mais dont ils n'ont rien à faire tant que le système débile fonctionne.En contre-offensive de la facture du prothésiste ce serait un retour à l'envoyeur!

bagheerra écrivait:
-------------------

> "T'es bien dans la m... maintenant, et bien roule-toi dedans, tu l'as bien
> cherché !"
> ???
>

Si on est prévenu dès le début, oui.
C'est sur que par contre, le mec qui a fumé 30 ans qui choppe un cancer deux ans après une réforme du système de santé qui mettrait ça en place, c'est un peu plus compliqué de lui dire merde...

Le calcaire n'a rien à voir avec la qualité du brossage, tu le sais très bien jeff2 ou alors tu vas très bientôt le découvrir...

--
Petit Prince

jeff2

09/04/2011 à 22h25

Restons dans ce qui est entendable l'amibien. Pourquoi rembourser un détartrage chez un patient qui ne se brosse pas les dents?
Pourquoi la collectivité, rembourse un fumeur de 30 années, pour son arrêt cardiaque?
quelle est cette hypocrisie?
Comme l'a annoncé , Ameli, la liste est très longue. alors pourquoi ne pas commencer par un truc simple, comme le détartrage?
ca sera symbolique et le directeur de l'UNCAM devrait être content, vu le nombre de dentiste qui compte un détartrage lors de la première visite pour emmerder les caisses de ne pas respecter la convention et de mettre la consultation a 23 euros.
c'est un problème politique, en France l'Amibe

jeff2 écrivait:Pourquoi rembourser un détartrage


Tout simplement parce que c'est un acte de prévention. Et que c'est le seul moyen pour conserver ses dents quand on "fait" du tartre.
A condition de s'y prendre tôt,
A condition que les patients soient motivés,qu'ils aient été informés,
A condition que les professionnels des dents (appelés aussi "dentistes" ...que nous sommes soit dit en passant)veuillent bien motiver et informer leurs patients, qu'ils aient comme objectif premier de conserver les dents de leurs patients,
A condition que la rémunération de la prévention soit supérieure à celle des réparations,
A condition que les dentistes arrêtent de répugner à nettoyer les dents de leurs patients- y'a pas de honte à ça.
et à condition que cesse d'agir ainsi "nombre de dentiste qui compte un détartrage lors de la première visite pour emmerder les caisses de ne pas respecter la convention et de mettre la consultation a 23 euros. "

etc...

en tout cas, merci à Amibien qui ose déclarer haut et fort " Le calcaire n'a rien à voir avec la qualité du brossage,"
je me demandais pendant combien de temps 'on' continuerait à accuser les patients systématiquement .

^ ... ^
Ô"""Ô
= o = Je suis d'accord pour la grève du détartrage, et je sais que je serai soutenue par 80%de mes patients qui me disent que ce tarif est honteux.

dentissimo

10/04/2011 à 19h35

Puisque 80% des tes patients disent le tarif honteux.... es tu capable de leur proposer de leur faire un super nettoyage et de les laisser te payer le prix qu'ils pensent que cela vaut...?

Je continue à le crier haut et fort mais si ce n'est pas entendable et même si je ne VEUX pour l'instant vous expliquer où je veux en venir. Comme disait Belette cessons de culpabiliser nos patients qui sont des usines à calcaire... Il suffit d'un truc pour que ça s'arrête net et sans changer quoique ce soit au brossage ou à la technique de détartrage.

Par contre Belette tes autres affirmations ne sont pas acceptables, à mon avis.

Et si jeff2 argumente en râlant il ferait mieux de prendre patience pour un jour dire ce qu'il en est vraiment aux politiques et aux décideurs. Pourquoi s'opposer en faux contre un truc déjà bidon ?

Personnellement je ne fais pratiquement plus de détartrages, allez comprendre.

Jeff va râler.... hi hi hi

--
Petit Prince

dentissimo écrivait: Puisque 80% des tes patients disent le tarif honteux.... es tu capable de leur proposer de leur faire un super nettoyage et de les laisser te payer le prix qu'ils pensent que cela vaut...?

Non, j'en suis incapable, je leur suggère de me donner un pourboire... je n'en ai pas souvent :(

Bon amibien a encore un pouvoir magique sur le tartre... tant mieux pour lui.je me suis trompée en le citant. tant pis pour moi. désolée.
^ ... ^
Ô"""Ô
= o =

le chamane

11/04/2011 à 22h56

> Personnellement je ne fais pratiquement plus de détartrages, allez comprendre.


tu passes les bâtonnets comme pelé? ::::::)))))

Priez le ciel pour que jeff2 trouve ce qu'il cherche et alors peut-être vous saurez...

(Purée, il va encore se bloquer dans le violet)

--
Petit Prince

Le Choixpeau magique

13/04/2011 à 15h22

jeff2 écrivait:
---------------
> Si les détartrages n'étaient pas remboursés, nous aurions enfin les mains libres
> pour prendre une heure pour faire un détartrage correct, au prix horaire de
> fonctionnement d'un cabinet dentaire et c'est certain qu'à ce prix là, les
> patients commenceraient peut être à se brosser les dents.

Crois-tu que dans les pays où les tarifs sont libres, les patients se brossent tous bien les dents.

Le détartrage est un produit d'appel, si les détartrages n'étaient pas remboursés nos cabinets seraient vides.

king_zoulou écrivait:
---------------------
> Améli: et pourquoi pas ? La solidarité nationale a pour vocation initiale de
> financer les accidents de la vie. Pas forcément l'irresponsabilité et
> l'inconscience collective.

Je suis d'accord avec le principe de précaution, mais point trop n'en faut, sinon, on finira par considérer les générateurs radio des dentistes comme des centrales nucléaires, par pondre des décrets, et on voudra les faire culpabiliser.
Car de la "responsabilité" à la "culpabilité", le pas est vite franchi. C'est une mentalité simpliste d'écologiste, qui veut que nous soyons responsables de tout et de son contraire.
C'est aussi un héritage inconscient de notre culture judéo-chrétienne, notre péché originel : quand Adam a croqué la pomme, c'est de sa faute ; il a cédé à l'appel du diable et de Eve ; quelle conne, et Adam, quelle andouille. Nous sommes coupables, car nous sommes hommes et non Dieu, et nous devons nous flageller pour faire pénitence, même pour des fautes commises par Eve. Cette culpabilité permanente transforme notre vie en enfer dans une vallée de larmes.
C'est assez étonnant, cette alliance de circonstance entre l'écologie et l'intégrisme religieux, qui visent tous deux à nous faire culpabiliser pour réduire nos libertés !

Je suis abolument opposé à une société qui instaurerait la prohibition et la sanction (financière ou bastonnade publique) comme mode de fonctionnement. Je laisse ça aux intégristes religieux et aux despotes. Les interdits alimentaires ou autres, je m'en fous, je mange ce que j'aime manger et je m'interdis de juger et de condamner autrui pour son mode de vie. Je me limite à me foutre de sa gueule en cachette et à bouffer sa part de jambon de Bayonne, car on a beau critiquer, c'est quand même vachement bon, surtout en tranche épaisse. Ma conduite addictive avec cette cochonnerie de tabac m'emmerde assez, je n'ai pas besoin de l'opprobe publique. Par contre, je ne m'en veux pas de prendre le soleil et les UV en terrasse. Doit-on aussi interdire le soleil ?
Les Iraniens ont leurs brigades chargées de faire respecter les "recommandations" et l'ordre moral. Non merci.

améli: "Eve ; quelle conne, et Adam, quelle andouille. Nous sommes coupables, car nous sommes hommes et non Dieu, et nous devons nous flageller pour faire pénitence, même pour des fautes commises par Eve. Cette culpabilité permanente transforme notre vie en enfer dans une vallée de larmes."
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C'est un peu bizarre ce que tu dis, je comprends pas trop.... tu parles des humains, des hommes ou des chirurgiens dentistes ?

Adam et Eve avaient le mérite d'être libres émotionnellement parlant, le seul héritage qu'ils pourraient revendiquer appartient au règne purement animal.

--
Petit Prince

fredo667

14/04/2011 à 14h45

Je comprends pas la polémique sur le patient qui fait du tartre ou non.

Certains minéralisent plus vite leur plaque dentaire que d'autre, point final.

Cependant si tu as du tartre c'est que tu as laissé de la plaque.

T'as beau te planter un baton d'encens béni par le dalaïlama dans chaque narine, tu laisses de la plaque, elle va se minéraliser.

Cependant tous les soins dentaires sont reliés sauf accident traumatique, à la négligence fut-elle lointaine de son hygiene dentaire.

Ce dont je ne blame personne, il m'arrive de sauter un brossage, mais je ne bouffe pas à longueur de journée liquide ou solide.