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je suis furieux et inquiet !
21/04/2011 à 00h43
Parce que ma petite fille ( un an la semaine dernière) qui a passé un mauvais hiver avec des bronchites à répétition ,
a été mise sous cortisone + ventoline au prétexte que ses parents " ne dormaient plus "
Quand cette petite aura 30 ans avec quoi on la traitera pour une affection respiratoire bénigne accompagnée de température ?
Mon papa ( 83 printemps ) a été guéri en 1953 de sa tuberculose ( affection autrement plus grave ) avec cinquante mille unités/jour de pénicilline pendant plus d'un an.
aujourd'hui , pour une cellulite nous donnons combien ? quatre,cinq millions d'unités/jour accompagnées de combien de mg de cortisone ?
Cherchons l'erreur,
21/04/2011 à 00h57
"aujourd'hui , pour une cellulite nous donnons combien ?"
Bin , ça dépend de ce que tu demandes à la dame ...))))
21/04/2011 à 09h15
Mon gamin a subit le même traitement, d’après le pneumo-pédiatre que nous avons consulté, les bronchites à répétition chez les nourrissons soient considérées comme une forme d'asthmes, et que les corticoïdes permettent d’éviter dans la plupart des cas, une évolution vers un asthmes adulte.
le traitement a été mis en place comme le dit Ceramik apres des tests d'allergies.
21/04/2011 à 10h49
robin écrivait:
---------------
> Mon gamin a subit le même traitement, d’après le pneumo-pédiatre que nous avons
> consulté, les bronchites à répétition chez les nourrissons soient considérées
> comme une forme d'asthmes, et que les corticoïdes permettent d’éviter dans la
> plupart des cas, une évolution vers un asthmes adulte.
> le traitement a été mis en place comme le dit Ceramik apres des tests
> d'allergies.
+1
Ne pas traiter l'asthme de l'enfance conduit quasi à coup sûr à un adulte asthmatique. Traiter l'asthme jeune permet une croissance normale des bronchioles, notamment en diamètre.
Je veux y croire, car j'ai deux enfants concernés.
21/04/2011 à 12h12
Oui c'est une forme d'allergie
C'est de l'asthme naissant.
Votre petite fille fait certainement une intolérance au lait de biberon (lactose) qu'on lui fait ingurgité tous les jours.
Cf. l'alimentation ou la 3 ème médecine, Dr SEIGNALET aux éditions écologie humaine.
Changez son régime alimentaire pour du lait de Riz ( Modilac expert riz 2 eme age), enfin c'est ce que je conseille à mes amis, et c'est ce que j'ai fait pour mes enfants.
--
Un adhérent de la CNSD... désolé...
* va se cacher *
21/04/2011 à 12h47
mon fils à faillit mourir d'une crise d'asthme à 2ans et demi. Il avait fait plusieurs bronchites qui ne nous avait pas inquiété. C'était les premiers signe d'un asthme latent....
Aprés 3 jours en Réa, je peut te dire que ce traitement Corticoide et bronchodilatateur, change la vie des enfants...
et protège leur bronche.
Aujourd'hui mon fils à 9 ans le traitement qui était maintenu durant les hivers est totalement arrêté...
Marcus... il y a pas d'erreur....
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
www.clinic-all.fr formation par passion
21/04/2011 à 13h56
marcus écrivait:
>
>
> Mon papa ( 83 printemps ) a été guéri en 1953 de sa tuberculose ( affection
> autrement plus grave ) avec cinquante mille unités/jour de pénicilline pendant
> plus d'un an.
> aujourd'hui , pour une cellulite nous donnons combien ? quatre,cinq millions
> d'unités/jour accompagnées de combien de mg de cortisone ?
En 1950, 5% des enfants mourraient avant un an (0.4% aujourd'hui). L'espérance de vie moyenne était de 60 ans (80 aujourd'hui). De quoi calmer l'inquiétude de Marcus ?...
http://www.ined.fr/fr/tout_savoir_population/graphiques_mois/esperance_vie_france/
21/04/2011 à 13h59
au risque de me répéter pourquoi traiter les symptômes quand il suffit d'éliminer l'étiologie.
m'enfin je suis pas un nazi non plus , s'il y a besoin d'un traitement symptomatique vital, évidemment ca s'impose.
Un traitement symptomatique au long cours c'est une autre histoire.
Faut peut être se demander si y a pas d'autres pistes à explorer.
--
Un adhérent de la CNSD... désolé...
* va se cacher *
21/04/2011 à 15h08
personnellement dans mon cas test allergique négatif
--
Dr Cingulum
-----Ancien interné----
----Attaché à l'apex----
www.clinic-all.fr formation par passion
21/04/2011 à 17h47
riccyman écrivait:
------------------
> au risque de me répéter pourquoi traiter les symptômes quand il suffit
> d'éliminer l'étiologie.
>
> m'enfin je suis pas un nazi non plus , s'il y a besoin d'un traitement
> symptomatique vital, évidemment ca s'impose.
> Un traitement symptomatique au long cours c'est une autre histoire.
> Faut peut être se demander si y a pas d'autres pistes à explorer.
>
> --
> Un adhérent de la CNSD... désolé...
> * va se cacher *
"Il suffit d'éliminer l'étiologie".
OK, allons-y.
1°) Interdisons aux pollens de circuler dans l'air, surtout au printemps,
2°) Barrons la porte d'entrée aux acariens et prions ceux qui restent de partir en emportant leurs morts (qui sont allergènes comme les vivants),
3°) Instaurons l'allaitement maternel exclusif pendants les 5 premières années de la vie (et attention, bcp de protéines allergènes ingérées par la maman passent dans le lait maternel, telles que le lactose).
4°) Installons-nous tous à la campagne, en altitude, dans une zone climatique tempérée bien ensoleillée 365 jrs/an et sans humidité,
5°) etc.
"Un traitement symptomatique au long cours c'est une autre histoire"
Ce traitement symptomatique en période de croissance vise à permettre une croissance normale de l'appareil bronchique, pour que l'adulte ne soit plus à risque d'asthme. Je trouve ça plutôt bien. Beaucoup d'adultes vraiment asthmatiques aujourd'hui n'ont pas été dépistés ni traités pendant leur enfance (ils faisaient des crises d'asthme qui étaient traitées comme des "bronchites asthmatiformes" à coup d'ATB).
Il y a d'autres exemples de traitement symptomatique au long cours. En voici un : à la naissance il est pratiqué un dépistage de la phénylalanine hydroxylase. En cas de déficit, il y a un traitement "symptomatique" instauré au long cours, dans le but d'assurer une croissance normale, en particulier du cerveau, et éviter la défiscience mentale.(je ne suis pas spécialiste, j'espère ne pas raconter de bêtises)
"Faut peut être se demander si y a pas d'autres pistes à explorer."
Là ok. La pollution urbaine, la malbouffe contribuent forcément à l'explosion du nombre d'allergie chez l'enfant. Quand on voit le nombre de médicaments, en comptant les vaccins, absorbés par les nourissons, on se dit que le système immunitaire est peut-être un peu trop sollicité.
Pour un nourisson "bien vacciné" (y compris les vaccins non oblig. comme certaines méningites, ou les vaccins qui pourraient être différés comme l'hépatite C), ça lui fait plusieurs dizaines de molécules différentes en quelques mois... (chaque "dose" contient plusieurs antigènes). J'ai un petit bout qui a fait otite + bronchite + conjonctivite = 5 antibiotiques différents sur 10 jours. Pas très naturel, tout ça.
Signé : un adhérent CNSD aussi, je ne me cache pas.
21/04/2011 à 19h16
Yep Allons-y,
J'admets que j'aurais du écrire :
" Peut être nous serait-il permis d'oser espérer traiter l'étiologie."
Quoiqu'il en soit puisqu'il faut donner son avis, je me lance...
Je me suis laissé entendre à la lecture du livre de Seignalet qu'il existerait des pathologies dues à "l'encrassage".
L'organisme chasse les substances dont il n'a que faire par les voies d'élimination et en particulier pour notre exemple la voie pulmonaire.
L'apport très important, permanent de protéines difficilement métabolisées et passées dans l'organisme à cause d'une hyper perméabilité du grêle pourrait saturer une de ces voies.
Une des pathogénie possible de l'asthme, selon Seignalet, pourrait être l'apport trop important des protéines du lait de vache, provoquant un inflammation chronique des muqueuses bronchiques. Après n'importe quel allergène un peu agressif (pollen, acarien, poil de bestiot..)engendre une réaction d'hypersensibilité.
Allaitement maternelle jusqu'a 5 ans, pourquoi ?
Si l'allaitement maternelle est évidemment ce qu'il y a de mieux pour nos petits bouts, le lait de riz est certainement ce qui se fait de moins agressif et dès 2-3 mois il peut être introduit dans l'alimentation du bébé.
De plus il est pas hypercalorique comme tous les bledina et guigoz, ca fait des bébés fins mais en pleine santé.
S'installer à la campagne, en altitude???
Le premier environnement à purifier, n'est il pas l'organisme lui même et un alcoolo tabagique à la montagne reste ne reste-il pas pourri de l'intérieur?
C'est vrai qu'on peut en sortir des dizaines d'exemple de traitements symptomatiques salvateurs, pour des affections dont on NE peut pas traiter la cause.
Je te rejoins sur la nécessite de ces traitements pour préserver les fonctions quand l'étiologie nous échappe.
voilà ce que j'ai compris de la pathogénie de l'asthme selon le Dr Seignalet, ancien du chef du service d'immunologie de Montpellier.
Forcément, ça ne plait pas à tout le monde, et surtout pas à un grand vendeur de Yaourt nommé Dan... * couic *
--
Futur Ex-adhérent à la CNSD.
21/04/2011 à 19h24
Un bon traitement homéopathique là dessus et il n'y paraitra plus...
--
http://soundcloud.com/narik/tracks
♪ ♪♪♪ d-.-b ♪♪♪ ♪
21/04/2011 à 19h51
ʞıɹɐu écrivait:
---------------
> Un bon traitement homéopathique là dessus et il n'y paraitra plus...
>
> --
> http://soundcloud.com/narik/tracks
> ♪ ♪♪♪ d-.-b ♪♪♪ ♪
Et, vous rigolez mais ça a marché avec mes petiots. Ils faisaient une bronchiolite (ou crise d'asthme, appelez-ça comme vous voulez) tout les 2 mois, eczéma et tout le tralala. L'homéopathie a été radicale. (il faut dire que l'été est arrivé aussi). Le problème est que ce sont des ttt tellement compliqués que l'observance est impossible, surtout à cumuler avec le traitement conventionnel.
21/04/2011 à 21h15
bagheerra, voila comment a fonctionné l'homéopathie sur toi...
DisneyKaa_mx75ya.png
22/04/2011 à 17h15
J'ai eu le meme problème avec mon fils au meme age et après renseignements(raz le bol de le gaver d'antibiotiques)nous avons trouvé(difficilement)un kiné spécialisé en kiné respiratoire.C'est assez violent(mon fils pleurait dès qu'il le voyait)mais magique:plus d'antibiotiques et les symptomes disparus après quelques seances.Renseignes -toi ,tous les kinés n'ont pas l'habitude de cette méthode.
22/04/2011 à 17h23
ʞıɹɐu écrivait:
---------------
> bagheerra, voila comment a fonctionné l'homéopathie sur toi...
Ben oui, et alors, l'efficacité de l'hypnose n'est plus à démontrer...
22/04/2011 à 17h27
chicote64 écrivait:
-------------------
> J'ai eu le meme problème avec mon fils au meme age et après renseignements(raz
> le bol de le gaver d'antibiotiques)nous avons trouvé(difficilement)un kiné
> spécialisé en kiné respiratoire.C'est assez violent(mon fils pleurait dès qu'il
> le voyait)mais magique:plus d'antibiotiques et les symptomes disparus après
> quelques seances.Renseignes -toi ,tous les kinés n'ont pas l'habitude de cette
> méthode.
Lors des épisodes d'asthme (bronchiolite, ou bronchite asthmatiforme, appelez-ça comme vous voulez), les ATB et la kiné respiratoire ne sont efficaces qu'en cas de surinfection. Plusieurs fois, un médecin (ancienne génération) a prescrit de la kiné à mes enfants, et le kiné dépité ne sortait rien.
Ca peut siffler à l'auscultation à cause de l'inflammation bronchique sans pour autant que ce soit encombré de mucosité. Chez un certain nombre de médecins, ça déclenche le réflexe ordonnance ATB + célestène + kiné. A tord.
22/04/2011 à 17h28
marcus écrivait:
----------------
> Parce que ma petite fille ( un an la semaine dernière) qui a passé un mauvais
> hiver avec des bronchites à répétition ,
>
> a été mise sous cortisone + ventoline au prétexte que ses parents " ne dormaient plus "
Si les parents ne dorment plus, ça veut aussi dire que l'enfant ne dort plus. Il y a donc quand même quelque chose à faire...
22/04/2011 à 17h32
riccyman écrivait:
------------------
> Yep Allons-y,
>
> J'admets que j'aurais du écrire :
>
> " Peut être nous serait-il permis d'oser espérer traiter l'étiologie."
>
> Quoiqu'il en soit puisqu'il faut donner son avis, je me lance...
>
> Je me suis laissé entendre à la lecture du livre de Seignalet qu'il existerait
> des pathologies dues à "l'encrassage".
>
> L'organisme chasse les substances dont il n'a que faire par les voies
> d'élimination et en particulier pour notre exemple la voie pulmonaire.
> L'apport très important, permanent de protéines difficilement métabolisées et
> passées dans l'organisme à cause d'une hyper perméabilité du grêle pourrait
> saturer une de ces voies.
> Une des pathogénie possible de l'asthme, selon Seignalet, pourrait être
> l'apport trop important des protéines du lait de vache, provoquant un
> inflammation chronique des muqueuses bronchiques. Après n'importe quel allergène
> un peu agressif (pollen, acarien, poil de bestiot..)engendre une réaction
> d'hypersensibilité.
>
> Allaitement maternelle jusqu'a 5 ans, pourquoi ?
> Si l'allaitement maternelle est évidemment ce qu'il y a de mieux pour nos petits
> bouts, le lait de riz est certainement ce qui se fait de moins agressif et dès
> 2-3 mois il peut être introduit dans l'alimentation du bébé.
> De plus il est pas hypercalorique comme tous les bledina et guigoz, ca fait des
> bébés fins mais en pleine santé.
>
> S'installer à la campagne, en altitude???
> Le premier environnement à purifier, n'est il pas l'organisme lui même et un
> alcoolo tabagique à la montagne reste ne reste-il pas pourri de l'intérieur?
>
> C'est vrai qu'on peut en sortir des dizaines d'exemple de traitements
> symptomatiques salvateurs, pour des affections dont on NE peut pas traiter la
> cause.
> Je te rejoins sur la nécessite de ces traitements pour préserver les fonctions
> quand l'étiologie nous échappe.
>
> voilà ce que j'ai compris de la pathogénie de l'asthme selon le Dr Seignalet,
> ancien du chef du service d'immunologie de Montpellier.
>
> Forcément, ça ne plait pas à tout le monde, et surtout pas à un grand vendeur de
> Yaourt nommé Dan... * couic *
>
Je reproche au lait de riz, comme au lait de soja ou au lait de coco, de n'être pas du lait. Dame nature ayant généralement bien fait les choses, je pars du postulat que le lait maternel est théoriquement ce qu'il y a de mieux (hors "pollution" et "intoxication"), et le lait de vache est ce qui s'en rapproche le plus.
La théorie de l'"encrassage" est intéressante. Il y a dans l'environnement bcp de choses qu'il n'y avait pas il y a 100 ans. Le problème est que, comme toujours, c'est tellement complexe que c'est difficile à valider scientifiquement.
22/04/2011 à 19h30
C'est bien pour cela qu'on ne pourra jamais évoquer ces considérations qu'au conditionnel.
Lait de vache hyperprotidique destiné à n'être consommé que par les veaux.
Les compositions du lait de vaches et du lait maternel sont très bien expliquées et comparées dans le bouquin de Seignalet, je peux te faire parvenir un scan des pages qui en traitent si tu veux.
--
Futur Ex-adhérent de la CNSD
22/04/2011 à 21h48
Moi je veux bien tout ce que vous voulez incriminer mais:
- le lait de vache a toujours été utilisé, seule peut-être sa consommation a-t-elle été augmentée par l'essor des "spécialités" lactées
- il n'y a pas plus de pollen de nos jours qu'auparavant où même en ville les rues arborées n'ont jamais manqué.
Alors je m'interroge sur:
- une possible exacerbation des réactions immunitaires par l'abus de traitements
- la multiplication d'agents atmosphériques "modernes" encore mal évalués
- la mise en cause de plus en plus fréquente des microparticules, notamment issues des imbrûlés de moteurs diesels de plus en plus nombreux, de plus en plus sous-utilisés en ville ou au contraire "poussés" sur les grands axes, ce qui atténue dans les deux cas l'efficacité des fameux FAP.
22/04/2011 à 21h51
mark écrivait:e que vous voulez incriminer mais:
>
> - le lait de vache a toujours été utilisé, seule peut-être sa consommation
> a-t-elle été augmentée par l'essor des "spécialités" lactées
Oui mais avant les vaches bouffaient de l'herbe verte ou du foin, pas toute la m... qu'on sert maintenant à la plupart d'entre elles.