Merci beaucoup ,on n'en demandait pas tant !

Patatrasse

21/05/2011 à 14h14

Ameli écrivait pour ceux qui n'auraient pas suivi

13:49 Les députés aménagent l'obligation d'information sur le prix des prothèses dentaires
PARIS, 19 mai 2011 (APM) - Les députés ont voté mercredi soir de nouvelles conditions sur l'information délivrée au patient sur le prix d'achat des prothèses dentaires, dans la proposition de loi Fourcade modifiant certaines dispositions de la loi portant réforme de l'hôpital et relative aux patients, à la santé et aux territoires (HPST)

En gros, construction d'une devis-type entre les partenaires, si pas d'accord, publication d'un décret au 1 janvier 2012.
Ce devis devra distinguer le prix de la prothèse et le prix de la prestation du professionnel. Il devra aussi indiquer la provenance.15:11 Les députés votent un encadrement des réseaux de soins des complémentaires



PARIS, 20 mai 2011 (APM) - Les députés ont voté jeudi soir un encadrement des réseaux de soins constitués par les organismes complémentaires, dans la proposition de loi modifiant la loi hôpital, patients, santé et territoires (HPST).

- rédaction par l'Unocam d'une charte commune
- remise d'un rapport sur ce sujet au Parlement par l'Autorité de la Concurrence (tous les 3 ans)
- les mutuelles peuvent instaurer un niveau de prestation différent, en fonction du choix du professionnel, membre ou non du réseau. (article 22)
Ce dernier article a été voté pour répondre aux inquiétudes des caisses complémentaire à la suite d'une décision récente de la cour de cassation.

"il faut permettre aux mutuelles de pratiquer ces paiements différenciés et que ces réseaux ne soient ni captifs ni fermés" (Valérie Boyer UMP, Bouches du Rhône)


Je suis tellement surpris que cela soit passé comme une lettre à la Poste que j'en reste bouche bée.
Notre profession a voté à 51% pour la CNSD aux dernières élections ,c'est donc que les conditions d'exercice négociées par la CNSD depuis 30 ans les satisfont pleinement.
Je ne vois pas pourquoi cela choquerait certains d'entre nous que la MGEN puisse désormais en toute impunité détourner leurs adhérents vers des confrères qui ont signé le protocole puisque le code de la Mutualité a été modifié pour permettre cela.
On a mis 18 ans à obtenir une condamnation de la MGEN et en 30 secondes sans discussions , nos parlementaires ont modifié ce Code en toute impunité
Il ne reste plus que le Conseil Constitutionnel et les socialistes pour nous défendre prochainement,c'est risible venant d'un parti dont le ministre à l'époque nous avait traité de "cochons de dentistes".

Tout ceci est à vomir,tant les petits intérêts de ces groupes d'assureurs sont favorisés par rapport à notre exercice libéral.....du moins ce qu'il en reste de Libéral !
Pauvre de nous.
C'est quoi la prochaine étape ?????? Je demande ça, au cas où, que je puisse m'assoir à la fin de l'année.

Puisque tout va être légalisé, le dentiste français a donc intérêt à signer tous les proctocoles.
En signant ces proctocoles, cela nous engage donc cf MGEN etc à demander un accord écrit d'un gratte papier avant de débuter tout soin prothétique!!!
Nous ne sommes donc plus soignant mais dépendant du bon vouloir administratif mutualiste.
Nous l'étions déjà avec la sécu qui nous encourageait à faire de la merde avec des tarifs de soins ridicules.
Au cabinet il y aura donc plusieurs "qualité de soins et de prothèse": CMU-Mutualiste-Patient normal...

Pauvre France...


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De moins en moins de dentiste, de plus en plus de problèmes, de mois en moins payé...
Et si nous partions pour les laisser dans leur fèces administratif totalitaire?

airylis

21/05/2011 à 14h49

Heureux d'être a la fin de ma carrière, et courage aux jeunes confrères qui vont en prendre plein la g..... Seule alternative pour eux, partir de ce pays !

Tant que l'on aura honte de ce que l'on gagne et que l'on continuera à baisser les yeux et bien ils auraient torts de se priver.
Tant que notre mode de sélection se fera par l'échec, on ne risque pas de nous respecter!
A quand un grand mouvement de déconventionnement?
Non seulement, ils vont faire baisser nos tarifs, mais en plus, ils vont nous pousser vers la porte en généralisant les centres de soins à vocation prothétique pour nous laisser les soins et les urgences, autant dire la faillite.
Que fait le CNO? Ah oui c'est les mêmes que la cnsd.
Aucun avenir en tant que tel dans cette profession. Je vais vendre des clopes dans peu de temps, c'est sûr maintenant.
6 années d'études, NC de 1998, Thèse d'exercice et on nous traite comme cela. Merci nos "vieux" représentants pour l'avenir que vous nous offrez. C'est peut-être la jalousie de ne pas pouvoir vendre vos cabinets parce que s'ils étaient vendables vous vous seriez arrangés pour assurer l'avenir des confrêres racheteurs!
C'est pitoyable.

lezard

21/05/2011 à 15h07

Patatrasse écrivait:
--------------------

> Notre profession a voté à 51% pour la CNSD aux dernières élections


> Je ne vois pas pourquoi cela choquerait certains d'entre nous que la MGEN puisse
> désormais en toute impunité détourner leurs adhérents vers des confrères qui ont
> signé le protocole puisque le code de la Mutualité a été modifié pour permettre
> cela.


On sait qu'au moins 51 % des confrères sont adhérents de ce protocole...d’ailleurs peut-on encore les appeler confrères...on pourrait opter pour fauxfrères !

cartman

21/05/2011 à 15h10

les francais veulent de la merde en bouche ils l'auront. Pour ma part basta les investissements lourds, les formations, les consommables de marque, le respect strict des protocoles opératoires et de ste.

Retour a l amalgame foule au pouce, l'endo au tire nerf, la ste au paic citron.


J'en veux avant tout a mes c...ards de confrère gagne petit de baisser a ce point leur slip.

Le Choixpeau magique

21/05/2011 à 15h18

Patatrasse écrivait:
--------------------
>
> "il faut permettre aux mutuelles de pratiquer ces paiements différenciés et que
> ces réseaux ne soient ni captifs ni fermés" (Valérie Boyer UMP, Bouches du
> Rhône)

Faudra que cette Dame nous explique comment il est possible de concilier les deux ?

ciwil

21/05/2011 à 17h43

cartman écrivait:
-----------------
> J'en veux avant tout a mes c...ards de confrère gagne petit de baisser a ce
> point leur slip.

faudra bien un jour admettre la médecine à 2 vitesses.
les politiciens (polis ptits chiens) ne le feront jamais, la sécu pour tous est intouchable, même au rabais.
les assurances complémentaires sont là pour jouer les philanthropes et nous faire porter le chapeau de la part à charge.
elles remboursent de moins en moins, on le sait tous, donc qu'attendons-nous pour ... euh disons, mais pour quoi en fait ?!
bon, ben oui, hein? qu'est-ce qu'on attend pour euh, allez, arrêtons de couper les cheveux en 4 et allons-y !!!
hein ? où ça ?! ben là-bas quoi, ailleurs, tu sais bien hein ?
comment ça c'est pire ailleurs ?! mais non môssieur, vous allez voir ce que vous allez voir, non mais, pour qui il me prend çui là. mais vous en êtes un autre, et pis soignes-toi tout seul 'spèce de malotrou.
bon, c'est pas le tout mais on est samedi, j'espère que l'eau de la piscine est à bonne température... je ferai la révolution pendant les vacances cet été, ça défoule.

Quand je vois arriver les phénomènes qui demandent à l'accueil si on prend la mutuelle et qui se barrent quand on leur dit non...
Ben là, va falloir bloquer une journée "mutuelle" réservée pour ces patients pour faire tourner la boutique, on sortira les consommables à finir, on mettra sa conscience pro de coté, on calculera combien on a perdu de CA la semaine et on fera "du chiffre" pour compenser... du boulot "comme à la mutuelle du coin"...
Une autre journée réservée aux CMU...
Et le reste de la semaine à bosser comme on le devrait en sachant que la sécu se fout de notre gueule et qu'on mettra les amalgames aux pouces, digue réservée pour ceux qui font une CCM qui compense derrière...

Médecine à 2 vitesse?
Non, le patient aura toujours le choix, mais entre quoi et quoi?

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manolito

21/05/2011 à 20h44

quand je vois le travail de certains confrères, qui ont dévitalisé, couronné à tour de bras parce que c'est ça qu'il fallait faire pour gagner de l'argent, au mépris de la santé dentaire de leurs patients, les laissant souvent dans des situations épouvantables ( dentaire et financiere quand tout se pète la gueule au bout d'une dizaine d'années) alors qu'eux bien sûr ont bien gagné leur vie et s'apprettent maintenant à partir peinards à la retraite, je comprends qu'il y ait une certaine amertume à notre égard et que les politiques en profitent. Peut être qu'avant de gueuler sur ce qui nous arrive, on devrait réflechir à ce que la profession a vraiment apporté à nos patients.

manolito écrivait:
------------------
> , les laissant souvent dans des
> situations épouvantables ( dentaire et financiere


Tu veux dire que l'absence de remboursement des traitements dentaires a acculé les dentistes à faire du surtraitement pour gagner leur vie comme il pensait devoir la gagner?
Mais qui ici, à part les tarés, resterait dentiste à 3000€ par mois? (Rien à foutre des non-dentistes qui nous lisent parce que ce forum est public et qui vont s'offusquer de mon propos, les autres savent quand ils rentrent chez aux le soir..)
Tu penses que les CD sont détestés par la population en raison de ces surtraitements?

Tu penses que les cd sont les seuls "chirurgiens" à faire du surtraitement?
Je ne le pense pas.
Ce n'est donc pas le surtraitement, mais l'absence de remboursement de ce (sur)traitement qui amène la population française à nous détester (si elle nous déteste réellement...?)

En conclusion, la sécu (ou les syndicats, mais on ne saura jamais...) est responsable de notre image (probable) d'escroc, uniquement par l'absence de remboursement, puisque le surtraitement et la malhonnêteté n'induisent pas une telle haine (supposée) à à l'égard des nombreuses autres professions de santé qui les pratiquent.
Et elle pourrait bien utiliser cette image dont elle est responsable pour nous vendre aux assureurs privés...
Magique.

Tout n'est que politique.
Nos traitements ne sont pas remboursés car nous sommes faibles politiquement.
Le pognon va à d'autres, plus forts (qui nous crachent dessus).
Point.

manolito

21/05/2011 à 22h11

ouaips, c'est la faute à la sécu si tu préfères délabrer la bouche de tes patients pour conserver ton train de vie... y'a vraiment pas d'autre moyen de faire autrement.

Si, il y a d'autres moyens: les implants (tu récupères les résultats des surtraitements, donc t'es dans le même système) et l'ortho (mais le milieu est assez fermé aux non pistonnés).

Ah oui! Tu peux aussi faire des inlays et vider ton cabinet rapidement si tu es dans une zone concurrentielle, ou ne soigner que les riches si tu es dans une zone plus favorable (et donc laisser les pauvres se faire délabrer les dents par ceux que tu cites).
Vachement agréable de sélectionner les patients, même si on peut s'autopersuader que c'est pour le bien de ceux qui ont les moyens de payer.

Tu vois d'autres possibilités, pour maintenir son revenu, que sélectionner sur le portefeuille ou faire de la merde? ;-)
Je crois qu'on fait tous l'un ou l'autre, ou un mélange des deux, souvent sans en avoir pleinement conscience (plus facile à supporter).

je pense qu'un peu de Prozac s'impose,
ou alors il reste l'offre et la demande
l'offre qui diminue ,
la demande qui enfle partout,
par contre il faut de la présence au cabinet....

aldo74 écrivait:
----------------
> je pense qu'un peu de Prozac s'impose,
> ou alors il reste l'offre et la demande
> l'offre qui diminue ,
> la demande qui enfle partout,
> par contre il faut de la présence au cabinet....

Très juste, j'oubliais la troisième possibilité pour maintenir son revenu: travailler plus.

Nous avons donc, pour maintenir son revenu:
1/Faire de la merde (le plus facile donc le plus courant).
2/Sélectionner, parmi ceux qui ne se brossent pas les dents, les patients les plus riches (beaucoup plus difficile, il faut être meilleur que les concurrents, ou arriver à le faire croire, ça demande un investissement de chaque instant).
3/Travailler plus (le moins courant a priori).

Autre chose?

Je suis "ami" avec cette Valerie Boyer
http://www.facebook.com/home.php#!/profile.php?id=100000302349554

Valérie Boyer
Dans le cadre des modifications de la réforme de l'hôpital, j’ai proposé à la commission des affaires sociales de distinguer, dans le devis remis au patient, la provenance et le coût de la prothèse dentaire du prix des prestations. Le patient pourra ainsi choisir en connaissance de cause, ce que j'ai rappelé en séance hier !
19 mai 2011 23:54
Durée : ‎6:27
jeudi, à 23:54 · J’aimeJe n’aime plus · · Partager

Va pas falloir s'étonner que l'UMP se prenne une grosse branlée en 2012 , à force de chier ( et de s'en vanter en plus !!) sur ses électeurs !!! Votez PS et mettez les chômages les soit disant députes de la droite liberale !!!

Mes chers petits nigauds, j'ouvre le feu:
DSK avait touché 600000F par la Mnef pour.. sauter sur les femmes de chambre afin de les forcer à lui faire des pipes et à les sodomiser.
En france, ça marche tout seul, et personne n'y trouve rien à redire.
Pourquoi feraient ils différemment avec vous ?
Vous aussi, vous ne trouvez rien à y redire. !
Aux USA, il semble que c'est différent, non ?

cyber_quenottes

22/05/2011 à 11h30

signez la pétition
pour demander a la CNSD
de se barrer du proctocole
ici:
http://goo.gl/mER9


=====================
quand toute la profession aura signé ce torchon, il ne restera plus de ce protocole qu'un tarif plafonné , un devis avec secret médical divulgué , un tiers payant systématique , et des formalités a n'en plus finir

et attendez un peu que maintenant qu'ils nous tiennent par les cojoñes, ils varient les prises en charge selon l'origine de la prothèse et son niveau de qualité....

à la bais(s)e bien sur ...

metier bientot foutu,mais qui va soigner?
Les assureurs pourris?
La classe politique minable et corrompue?
Il faudra un peu de temps ,tous ces gens vont faire de la com de merde pour leurs centres,leur qualité-sécurité ,axée sur les produits et materiels ,les contrats plus maxi content ,avec des dentistes bulgares qui parlent un peu français a qui ils diront ce qu'ils doivent faire pour rentabiliser le total.
Vivement la quille !Je chie sur la finance et la politique !

--
CNSD what for?
FSDL we can!

Mais de toutes façons...le problème ne se posera pas: dans 3 ans on aura tous perdu notre permis de conduire. Et on restera tous chez nous à glander.

Ratinox

22/05/2011 à 14h11

Très bon Méclé.


On est finalement tous sur la même longueur d'onde.
Mais je ne peux m'empêcher de m'interroger : Est-ce que ceux qui sont conscients du problème ne sont que sur eugénol ?
À connaître les résultats des dernières élections, oui !

À moins que le lien ici virtuel qui nous unit et l'information que nous nous partageons (merci à Améli pour la primauté de la nouvelle) nous rendent conscients et éveillés ?

Et que le reste de la profession, isolée comme souvent les libéraux, pensent que c'est peine perdue, et qu'il en émane une sorte de conscience collective à l'image d'un troupeau de moutons résolus à passer à la tonte à ras.

Concernant les réseaux permettant de diminuer la soi-disant envolée des tarifs de nos prothèses
http://www.leparisien.fr/economie/protheses-des-variations-de-prix-de-35-16-01-2006-2006656648.php

Le Choixpeau magique

22/05/2011 à 22h06

Ratinox écrivait:
-----------------
> À moins que le lien ici virtuel qui nous unit et l'information que nous nous
> partageons (merci à Améli pour la primauté de la nouvelle) nous rendent
> conscients et éveillés ?
>
> Et que le reste de la profession, isolée comme souvent les libéraux

Le reste de la profession, il croît encore que les IC sont plafonnés, alors le futur...