Tous les forums
La première des formations
21/05/2011 à 17h30
est de se dire que (actuellement) l’ortho n’est pas plus difficile que les autres disciplines, si ce n’est plus facile !!!
@+ Bjc.
21/05/2011 à 18h48
Ben t'as du bol de trouver ça facile Bjc...je connais pas mal d'ortho qui n'ont pas cet avis..et pas que des petites jeunes ayant fait le CECSMO...Moi ça fait une douzaine d'année que je pratique et je trouve cela pas si facile que ça....
21/05/2011 à 19h55
Qu’est ce qui est difficile ?
1°) les grandes Cl.II génétiques et les Cl.III squelettiques ?
On les met à part (chirurgie)
2°) les traitements sur adulte, il y a souvent des prothèses qui compliquent le reformage,
C’est délicat
2°) les traitements d’interception ?
C’est facile
3°) les traitements avec extractions ?
Il faut des ancrages pour fermer les espaces en ne déplaçant que les groupes de dents que l’on veut déplacer.
Oui c’est difficile !
Mais si on traite sans extractions, jusqu'à l’âge de 16 ans, en friction faible
C’est facile
@+ Bjc.
IMG_1_rpcncx.jpg
IMG_2_icjhvq.jpg
IMG_3_b3xe10.jpg
IMG_5_gpdjde.jpg
21/05/2011 à 22h02
Bjc. écrivait:
--------------
>
> 2°) les traitements d’interception ?
> C’est facile
>
Tiens, en parlant de ça, j'ai l'impression, en tant qu'omnipraticien non formé à l'orthodontie par les "professeurs" d'orthodontie (une+cinq années avec un sujet quasi-exclusif, les dents, sans apprendre à les redresser, c'est pitoyable) que les spécialistes rechignent à les faire: "on attend que toutes les dents de lait soient tombées".
Pourquoi?
Ils rechignent aussi à faire les avulsions qui font partie de leurs traitements orthodontiques, en demandant à leurs correspondants (qui n'ont pas la compétence pour en poser les indications) de les faire à leur place.
Ici, la question est plutôt: pourquoi la majorité des omni les font sans réfléchir?
22/05/2011 à 00h32
Quand on est dans une logique d’extraction, il est inutile de faire de l’interception
Quand on est dans une logique non extractionniste, l’interception est logique, elle permettra de respecter, dans le temps, l’occlusion, et mettra en "confort" l’A.T.M.
C’est ma constatation clinique, de plus de 30 ans d’ortho
@+ Bjc.
22/05/2011 à 01h14
Bjc. écrivait:
--------------
> Qu’est ce qui est difficile ?
>
> 1°) les grandes Cl.II génétiques et les Cl.III squelettiques ?
> On les met à part (chirurgie)
Oui c'est sur que ça rend plus facile....mais certains y vont avec des résultats non négligeables...alors on condamne tous nos grands décalages à la chir?...
>
> 2°) les traitements sur adulte, il y a souvent des prothèses qui compliquent le
> reformage,
> C’est délicat
Pour le coup, ça ne fait pas partie des traitements que j'appelle difficiles...
>
> 2°) les traitements d’interception ?
> C’est facile
>
Pas du tout d'accord avec toi...à mon sens l'interception est tout sauf simple...si on veut avoir des résultats stables et réguliers...notamment pour la gestion des DDM...je ne trouve pas cela si facile que ça...
> 3°) les traitements avec extractions ?
> Il faut des ancrages pour fermer les espaces en ne déplaçant que les groupes de
> dents que l’on veut déplacer.
> Oui c’est difficile !
>
Non les traitements avec extractions sont loin d'être les plus difficiles pour peu que l'on gère l'ancrage ( bon c'est pas ma tasse de thé, j'en ai assez peu...)
> Mais si on traite sans extractions, jusqu'à l’âge de 16 ans, en friction faible
> C’est facile
>
Ben on doit ni avoir les mêmes cas, ni les mêmes patients...ni la même expérience bien sur ( et je suis sure que ça joue beaucoup)..
C'est drôle car ton raisonnement est à peu près celui que j'avais quand je suis sortie de la fac...et puis la pratique m'a fait vraiment changer d'avis
22/05/2011 à 12h06
Il faut des fois extraire et des fois ne pas extraire ! vive l interception , vive l education fonctionnelle , vive le tgo et les extractions de 5 quand nécessaire , vive la vraie orthodontie et pas celle d'y a 70 ans
toutefois celle de 70 ans est nécessaire afin d avoir des bases solides, savoir plier, savoir raisonner et savoir avoir un esprit critique pour evoluer et s'adapter a nos therapeutiques actuelles
;-)
--
dcdv !
22/05/2011 à 15h57
Bi-pro, oui
c’est sa typologie africaine, (voir photo)
Je n’ai pas voulu la modifier, ai-je eu tord ?
Ce cas aurait il été plus réussi, (au niveau esthétique), par des extractions ?
peut être ? pour combien de temps ?
Il faut penser nos traitements dans le temps, bruxisme, paro d’origine occlusale, S.A.D.A.M. suite à traitement ortho …
est-ce que ce cas aurait été plus réussi, dans le temps, si j’avais changé sa typologie ?
@+ Bjc.
P.s.: photos départ
IMG_6_vbnunw.jpg
IMG_7_qu1gji.jpg
22/05/2011 à 17h37
j aurai proposé de "conserver" sa bi-pro naturelle initiale mais pas de l'augmenter.
on peut extraire les 5 (et pas les 4) , placer les Canines , travailler un peu la forme d arcade et faire de la perte d ancrage sur le peu de mm restants
cela evite d augmenter fortement sa pro , augmenter trop la largeur inter C (meme si je suis d accord que l'on puisse y toucher mais ds une certaine mesure) et d'obtenir des levres en classe II a la fin du traitement
--
dcdv !
22/05/2011 à 20h52
Bjc. écrivait:
--------------
> Qu’est ce qui est difficile ?
>
> 1°) les grandes Cl.II génétiques et les Cl.III squelettiques ?
> On les met à part (chirurgie)
>
> 2°) les traitements sur adulte, il y a souvent des prothèses qui compliquent le
> reformage,
> C’est délicat
>
> 2°) les traitements d’interception ?
> C’est facile
>
> 3°) les traitements avec extractions ?
> Il faut des ancrages pour fermer les espaces en ne déplaçant que les groupes de
> dents que l’on veut déplacer.
> Oui c’est difficile !
>
> Mais si on traite sans extractions, jusqu'à l’âge de 16 ans, en friction faible
> C’est facile
>
> @+ Bjc.
>
si tu peux nous lancer les tele avant et après
22/05/2011 à 22h49
"""j aurai proposé de "conserver" sa bi-pro naturelle initiale mais pas de l'augmenter."""
Il y a encore de la croissance, donc conserver sa pro-sup naturelle actuelle, veut dire bloquer sa croissance et conserver sa rétro-Md. au lieu de mettre les dents dans le couloir physiologique
Pourquoi pas, mais je ne suis pas sur que je serais arrivé à un beau profil
Voici la photo de fin de TTT. les parents ne sont pas allé faire ses Rx. de fin de TTT.
Dommage
@+ Bjc.
P.S. : elle est venue à 11 ans, je pense qu’à 16 ans j’aurai du faire des extractions et que le cas aurait été beaucoup plus complexe
IMG_10_nregu4.jpg
IMG_11_u4otqr.jpg
24/05/2011 à 02h43
"""est de se dire que (actuellement) l’ortho n’est pas plus difficile que les autres disciplines, si ce n’est plus facile !!!"""
c’est la seule discipline ou on a (jusqu’à 16-18 ans) la croissance pour nous aider
assimiler, comprendre, utiliser la croissance, c’est le secret
par exemple : personne n’est jamais arrivé à distaler une 6. (voir article de Mac Namara dans J.A.O. de 2006)
la seule manière de gagner de la place est de la déroter, et ou, de bloquer sa dérive mésiale quand on est en période de croissance, c’est ce que j’ai fait dans le cas présenté.
En friction faible c’est enfantin. Ce cas est un peu limite, mais qui peut le plus, peut le moins.
On ne parle plus de D.D.M. qui se calcule sur la Md. c’était l’époque ou ne savait pas reformer une Md.
Maintenant on parle d’espace global
un cas d’encombrement entre 9 et 11 ans est du à un verrouillage de la croissance, mais la croissance est là, comme un ressort comprimé, il suffit de déverrouiller et on obtient un rattrapage de croissance. 9 fois sur 10, le verrou est le pont d’émail de la 6 sup qui est en rotation, plus rarement un inversé d’articulé localisé
le Q.H. fait des merveilles,
ne me dites pas que c’est difficile
@+ Bjc.
24/05/2011 à 14h36
Bjc. écrivait:
--------------
> """est de se dire que (actuellement) l’ortho n’est pas plus difficile que les
> autres disciplines, si ce n’est plus facile !!!"""
>
> c’est la seule discipline ou on a (jusqu’à 16-18 ans) la croissance pour nous
> aider
>
> assimiler, comprendre, utiliser la croissance, c’est le secret
>
> par exemple : personne n’est jamais arrivé à distaler une 6. (voir article de
> Mac Namara dans J.A.O. de 2006)
> la seule manière de gagner de la place est de la déroter, et ou, de bloquer sa
> dérive mésiale quand on est en période de croissance, c’est ce que j’ai fait
> dans le cas présenté.
>
> En friction faible c’est enfantin. Ce cas est un peu limite, mais qui peut le
> plus, peut le moins.
>
> On ne parle plus de D.D.M. qui se calcule sur la Md. c’était l’époque ou ne
> savait pas reformer une Md.
> Maintenant on parle d’espace global
>
> un cas d’encombrement entre 9 et 11 ans est du à un verrouillage de la
> croissance, mais la croissance est là, comme un ressort comprimé, il suffit de
> déverrouiller et on obtient un rattrapage de croissance. 9 fois sur 10, le
> verrou est le pont d’émail de la 6 sup qui est en rotation, plus rarement un
> inversé d’articulé localisé
>
> le Q.H. fait des merveilles,
>
> ne me dites pas que c’est difficile
>
> @+ Bjc.
>
> Pour toi tous les cas de DDM se traitent sans extraction??
sans doute c'est la vestivuloversion des dents.
tes cas sont stable après contention??
24/05/2011 à 18h09
Bjc. écrivait:
--------------
> On ne parle plus de D.D.M. qui se calcule sur la Md. c’était l’époque ou ne
> savait pas reformer une Md.
> Maintenant on parle d’espace global
Ah bon ? Et sur quelles bases scientifiques ?