Mon assistante...

BONJOUR
J'ai acheté un cabinet dentaire et l'assistante qui va avec;l'entente n'est pas fameuse car la dame ne fait pas le travail administratif sans que je ne sois pas derrière elle...
elle a reçu un courrier à ce sujet l'année dernière et un autre dernièrement;
le hic,c'est qu'elle a reconnu dernièrement au cours d'une discussion (vive :je lui mettais sous le nez une nouvelle fois les dossiers non traités) qu'elle m'avait dénigré auprès d'une patiente (et de je ne sais pas combien d'autres du coup)...j'ai confié le dossier à un avocat ...
j'ai écrit ce post juste pour raconter mon histoire (un peu de soutien serait le bienvenu) et mettre en garde les jeunes praticiens désireux de s'installer ...

jeff2

18/08/2011 à 13h40

Tu n'auras jamais le dernier mot avec une assistante.
impossible. Les droits du travail protège les salariés, toi tu es un patron despote et tu auras toujours tort. Du coup, les assistante un peu connes et qui savent se servir d'internet le savent, il suffit de voir les nombreux posts sur eugenol, pour comprendre que beaucoup de confrères se sont fait avoir en pensant être dans leur plein droit.

Marc Apap

18/08/2011 à 14h52

Tu vois, Ségolène, les petits jeunes que se plaignent de n'être pas assez payés et de travailler sans assistante, finalement ne connaissent pas leur bonheur.
Allez, courage : tu vas peut être y laisser des plumes, mais ne te rends pas malade. Arrange toi pour la virer ou simplement l'ignorer. Au bout d'un moment, elle va s'emmerder à ne rien faire et te demandera peut être de partir. J'ai fait ça une fois, ça a marché.

cyber_quenottes

18/08/2011 à 15h27

c'est trop tard pour Narik

qui a vecu la même chose que toi ....en pire

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le proctocole CSND est ILLEGAL
signez la pétition
ici:
http://goo.gl/mER9

Haaaaaaaaaaaaaaaaaa...

NE JAMAIS REPRENDRE DE PERSONNEL QUAND ON RACHETE UN CABINET!!!!!

Maintenant trois solution:

-La meilleure: tu lui proposes une rupture conventionnelle de CDI, elle accepte, tu payes mais tu es tranquille.

-La moyenne: elle refuse la solution 1, tu lui donnes que dalle à faire mais il ne faut pas qu'elle puisse se servir de témoignages de patients comme quoi tu la fous dans un coin à rien foutre, l'idéal c'est de lui pourrir la vie et envoyer recommandés sur recommandés en hésitant pas à en rajouter. Elle se lasse fait une dépression, ça dure une plombe, pendant ce temps là tu payes et tu peux pas réembaucher mais elle accepte finalement la première solution.

-La pire: licenciement: Si t'es obligée d'en venir là, tu vas pleurer. Une AD a tous les droits, piquer ton fichier patients, faire du porte à porte en disant du mal de toi, menacer tes patients etc... tu ne peux rien faire... et t'es parti pour 5-6 ans de procédures à ne plus vivre...

PS: un avocat, dans 99% des cas est là pour te piquer du pognon, pas pour t'aider (c'est son intérêt que tu perdes un procès, pour aller en appel etc...) j'espère que tu es tombée sur la perle rare... (j'avais une avocate spécialisée en prud'hommes, j'ai refait moi-même les conclusions pour l'appel tellement c'était un torchon, c'était un cabinet HYPER réputé qui coûte la peau du cul, ils en ont rien à foutre de ta gueule...)

PS2: finalement quand tu en reprendras une autre d'AD, au bout d'un certain temps, tu en reviendras peut être à la même situation qu'actuellement, pieds et poings liés, donc ne pas embaucher en attendant un changement des lois sociales reste actuellement la meilleure solution, après c'est la roulette russe...

PS3: graphiquement meilleure que la PS2.

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http://soundcloud.com/narik/tracks
♪ ♪♪♪ d-.-b ♪♪♪ ♪

ʞıɹɐu écrivait:
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> Haaaaaaaaaaaaaaaaaa...
>
> NE JAMAIS REPRENDRE DE PERSONNEL QUAND ON RACHETE UN CABINET!!!!!
>

Très bon conseil !
C'est exactement ainsi et pour avoir vécu la 2e solution évoquée par Narik , il faut malgré tout avoir le moral car cela peut durer un moment : pour ma part 1 an avant qu'elle ne se casse ...

merkiqui

18/08/2011 à 18h22

Autre solution vécue (mais a ne faire que si tu peux financièrement).
Engage quelqu'un qui ne s'occupe que de l'administratif et garde l'autre exclusivement en clinique et en sté.
La nocive le sera beaucoup moins ou sera en ta présence surveillée.



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Sans déc!

merkiqui? merki mon kul!
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Solution à la con!
T'as un parasite faut le virer.
Mais ce poux de la société peut faire chier en toute impunité, donc on ne baisse pas son froque après il sera trop tard. Tout en sachant que ça fera deux personnes à gérer donc double peine. Et la jalousie de la deuxième moins payée que l'autre conne qui branle rien...

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merkiqui

18/08/2011 à 19h01

"Solution à la con! "

Comme c'est vécu, dans mon cas , en sté rarement et tout le temps au fauteuil, avec moi sur le dos, elle a duré 6 mois avant de se mettre en congé maladie définitif (jamais revue).
Avec toujours le respect auquel elle a droit!

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Sans déc!

malheureusement, l'exemple de Narik se suffit à lui-meme...malgré toutes les fautes qu'a fait son ex-AD, il est toujours en procédure, et c'est encore lui qui a tort...tout en continuant d'en faire les frais. Rien que prescrire des médocs constitue une faute lourde, passible de sanctions pénales...

moi, j'aurais été moins extreme: dans un premier temps, revoir les règles avec l'assistante: "avec DrX c'etait comme ca, soit. mais avec moi, quelques modifications concernant votre postes sont prévues, nous pouvons en discuter.Elle veut, on essaie, sinon, lui indiquer gentiment la marche à suivre, tout en lui infusant que dans son intéret, il vaut mieux démissionner (comme ca, Ségolène n'a rien à payer, et l'AD n'aura rien à redire), car pour retrouver un emploi, et tout le baratin.

Si la dame refuse de partir, et que vraiment son travail laisse à désirer, voire meme pas fait, la, il faut la jouer fine...toujours dans l'idée de la pousser à démissionner, quitte à precher le faux, sans tomber dans la mythomanie , si elle est un peu digne, elle se culpabilisera, se sentira pas à la hauteur, et finira pas s'en aller.



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hardcore 4 life

Conseil: les écrits restent...
Tu établis des protocoles.
Tu les fais signer avec la date.
Quand c'est pas respecté, RAR.
Tu montes un dossier car en cas de problème c'est à toi à fournir les preuves, pas elle. Pour elle seule sa parole suffit (ben oui on est en France. Et en plus elle peut mentir, pas toi...)

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merci pour vos réponses à tous;je fait ce que tu dis narik;je photocopie tout

ʞıɹɐu écrivait:
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> Conseil: les écrits restent...
> Tu établis des protocoles.
> Tu les fais signer avec la date.
> Quand c'est pas respecté, RAR.
> Tu montes un dossier car en cas de problème c'est à toi à fournir les preuves,
> pas elle. Pour elle seule sa parole suffit (ben oui on est en France. Et en plus
> elle peut mentir, pas toi...)
>
> --
> http://soundcloud.com/narik/tracks
> ♪ ♪♪♪ d-.-b ♪♪♪ ♪


Je reste septique quand à l'idée d'envoyer des RAR si le protocole n'est pas respecté.
Imaginons le fait que , dans les protocoles , tu interdises l'utilisation du téléphone portable ou que tu souhaites qu'elle soit plus active au niveau de l'administratif ou au fauteil.
Comment prouver qu'elle utilise son portable au travail ou qu'elle ne respecte pas les protocoles ?
Le RAR ne prouvera pas en rien la présence d'une faute , juste une réception d'un courrier.

Je pense que l'idéal , c'est de les prendre en école tous les 2 ans ou en CDD . Ca évite bien des nuits blanches .

c'est triste pour nous, mais je concois que pour le prat, cette solution reste la meilleure, du moins quand il commence à travailler avec une AD.

au pire, si vraiment ca se passe mal, il sait qu'il n'en a pas pris pour perpette...:(((

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hardcore 4 life

Bonsoir,
Juste pour dire,que je suis assistante dentaire depuis de nombreuses années,j'ai été "rachetée"avec le cbt de mon ancien employeur et tout se passe trés bien depuis bientôt 12 ans.C'est pas une généralité...j'espère des cas isolés.

jeff2

19/08/2011 à 01h19

Les assistantes , c'est comme tout le reste..
Qui se ressemble, s'assemble
On a se qu'on mérite..
Etc..
Peut être changer le praticien avant de changer l'assistante et tout va mieux.

molinarius

19/08/2011 à 02h03

moi j'ai eu ce genre de problème, un coup de tel à l'expert comptable :
"que voulez vous ? avoir la paix? travailler sereinement ?
payez .....
et en 2 mois voir moins avec les congés payés, c'est réglé..
c'est injuste ,pourri etc etc .... mais c'est comme ça ...
de mémoire m'a t il dit 95% des jugements prud'homaux sont à la faveur
des salariés ......

bon courage pour la suite .....

ps: aide la à integrer une mutuelle dentaire :):)....

Merci pour ce précieux conseil,jeff!!
il est vrai que je me suis rendue compte très rapidemment après la reprise du cabinet que même si le cab était ouvert toute la semaine (un dentiste et une collaboratrice),l'assistante ne travaillait qu'à mitemps en fait mais payée à plein temps;elle avait 10 ,11 semaines de congés payés par an (elle m'a répétait à plusieurs reprises que mon prédécesseur ne comptait pas les congés pour que l'info passe bien)
elle m'a affirmé à plusieurs reprises également que les cab sont fermés le samedi (ça devait faire des années qu'elle ne bossait plus le sam,pas trop envie de sy remettre
J'ai trouvé une pile de BBD de monprédecesseur qui trainaient par là,non expédiés à la caisse,cela quelques mois après mon arrivée;mon assistante a été seule au cab une journée par mois pendant trois mois;je ne crois pas que ce soit par manque de temps que ces BBd n'ont pas été traités...
Si les documents administratifs sont fait,c'est que j'ai fait la police en permanence..(elle ne crache pas sur la prime de secrétariat pourtant)
ah j'oubliait,ce n'était pas la reine de l'hygiène...
Donc il faut trouver un praticien qui accepte que le cab soit sale et que l'administratif ne soit pas fait et de payer

Alors il vaut mieux t'en séparer même si cela te coute un peu,
au moins tu seras tranquille

levm écrivait:
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> ʞıɹɐu écrivait:
> ---------------
> > Conseil: les écrits restent...
> > Tu établis des protocoles.
> > Tu les fais signer avec la date.
> > Quand c'est pas respecté, RAR.
> > Tu montes un dossier car en cas de problème c'est à toi à fournir les preuves,
> > pas elle. Pour elle seule sa parole suffit (ben oui on est en France. Et en
> plus
> > elle peut mentir, pas toi...)
> >
> > --
> > http://soundcloud.com/narik/tracks
> > ♪ ♪♪♪ d-.-b ♪♪♪ ♪
>
>
> Je reste septique quand à l'idée d'envoyer des RAR si le protocole n'est pas
> respecté.
> Imaginons le fait que , dans les protocoles , tu interdises l'utilisation du
> téléphone portable ou que tu souhaites qu'elle soit plus active au niveau de
> l'administratif ou au fauteil.
> Comment prouver qu'elle utilise son portable au travail ou qu'elle ne respecte
> pas les protocoles ?
> Le RAR ne prouvera pas en rien la présence d'une faute , juste une réception
> d'un courrier.
>
> Je pense que l'idéal , c'est de les prendre en école tous les 2 ans ou en CDD .
> Ca évite bien des nuits blanches .

Bon je répète pour ceux du fond qui n'ont pas suivi...
Tu ne pourras jamais prouver quoi que ce soit contre l'AD. J'ai des preuves écrites de patients, j'ai l'AD elle même qui reconnait devant les prud'hommes qu'elle prescrit des médocs aux patients, qu'elle est incompétente, qu'elle ne respecte pas les protocoles mis en place. On te répond qu'elle a fait ça parce qu'elle est bête et on te condamne à 60000€.
Donc tu ne peux lutter. Mais y aller sans rien, c'est pire, car devant un tribunal d'appel, ça a du poids plutôt que de dire "ha ben oué mais elle a fait ça", sans preuve. Car là aussi sa parole suffit, elle n'a pas besoin de preuve et peut mentir impunément.
Bien évidemment on peut prendre ta solution, chronophage en formation et faire tourner (mal vu des patients et éreintant pour toi). Autant s'organiser (se former à ça) et rester seul.


--
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Un licenciement économique ?

La mienne donnait des rdv à l 'ex associé qui lui avait laissé son carnet de rdv.

Après licenciement j'ai perdu aux prud'hommes alors qu'il l' avait réembauchée 15 jours après...

Quant à la femme de ménage j'ai attendu sa retraite et l'inspection du travail lui donnait la marche à suivre pour jouer avec les congés et les mises en maladie 6mois pour grosse déprime...

écoeurant...

On est bien seul !

messabots

19/08/2011 à 10h27

ségolène écrivait:
------------------
> Merci pour ce précieux conseil,jeff!!
> il est vrai que je me suis rendue compte très rapidemment après la reprise du
> cabinet que même si le cab était ouvert toute la semaine (un dentiste et une
> collaboratrice),l'assistante ne travaillait qu'à mitemps en fait mais payée à
> plein temps;elle avait 10 ,11 semaines de congés payés par an (elle m'a
> répétait à plusieurs reprises que mon prédécesseur ne comptait pas les congés
> pour que l'info passe bien)
> elle m'a affirmé à plusieurs reprises également que les cab sont fermés le
> samedi (ça devait faire des années qu'elle ne bossait plus le sam,pas trop envie
> de sy remettre
> J'ai trouvé une pile de BBD de monprédecesseur qui trainaient par là,non
> expédiés à la caisse,cela quelques mois après mon arrivée;mon assistante a été
> seule au cab une journée par mois pendant trois mois;je ne crois pas que ce soit
> par manque de temps que ces BBd n'ont pas été traités...
> Si les documents administratifs sont fait,c'est que j'ai fait la police en
> permanence..(elle ne crache pas sur la prime de secrétariat pourtant)
> ah j'oubliait,ce n'était pas la reine de l'hygiène...
> Donc il faut trouver un praticien qui accepte que le cab soit sale et que
> l'administratif ne soit pas fait et de payer

Ce qui est bien dommage c'est que nous avons une seule version des faits:la tienne...bien facile pour toi...
Si l'AD devait s'exprimait, il y'aurait à mon avis beaucoup,beaucoup trop de mauvaises surprises...la victime n'est peut être pas celle que l'on croit (sur parole)...
LES VICTIMES NE SONT PAS TOUJOURS LES DENTISTES!!!

oui mais
LES VICTIMES NE SONT PAS TOUJOURS LES ASSISTANTES !!!!!

>
> Bon je répète pour ceux du fond qui n'ont pas suivi...
> Tu ne pourras jamais prouver quoi que ce soit contre l'AD. J'ai des preuves
> écrites de patients, j'ai l'AD elle même qui reconnait devant les prud'hommes
> qu'elle prescrit des médocs aux patients, qu'elle est incompétente, qu'elle ne
> respecte pas les protocoles mis en place. On te répond qu'elle a fait ça parce
> qu'elle est bête et on te condamne à 60000€.
> Donc tu ne peux lutter. Mais y aller sans rien, c'est pire, car devant un
> tribunal d'appel, ça a du poids plutôt que de dire "ha ben oué mais elle a fait
> ça", sans preuve. Car là aussi sa parole suffit, elle n'a pas besoin de preuve
> et peut mentir impunément.
> Bien évidemment on peut prendre ta solution, chronophage en formation et faire
> tourner (mal vu des patients et éreintant pour toi). Autant s'organiser (se
> former à ça) et rester seul.


Si,j'avais lu ton histoire sur eugenol et remarqué l'amour(réciproque) que tu portes aux assistantes dentaires.
Le fait de ne pas respecter les protocoles , prescrire des médicaments , payer sa bêtise et son incompétence t'ont coutés 60000 euros aux prud'hommes .
D'où ma remarque , en quoi de simples recommandés vont t'aider à t'en sortir si il y a litige alors que ton dossier était déjà complet?
Que manquait il à ton dossier pour que tu puisses la virer sans indemnités ?
Des CDD sont peut être mal vus par les patients , mais tu as la certitude qu’après son CDD qu'elle dégage si elle n'est pas compétente.
Dans le cas contraire , tu renouvelles son CDD .

messabots écrivait:
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> Si l'AD devait s'exprimait,

Vaut mieux pas.