Choix de logiciel...

Bonjour,

Le point 1. n'étant pas de mon ressort, je n'y répondrai pas.

En revanche, pour les autres points :

Aron écrivait:
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> 2. compétence des gars de la maintenance aux fraises (quand on voit que même ici le VRP visiodent a posé un double post, ça dit quelque chose du niveau des gars)

L'argument est plutôt bidon pour démontrer la non compétence de l'ensemble de la société.... surtout que cela peut être un bug du forum et/ou du navigateur ! Je ne suis pas le seul à poster deux fois le même message et surtout ce n'est pas une action volontaire, donc argument complètement caduque.



Aron écrivait:
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> 3. Moche, pas fonctionnel par rapport à Julie notamment...

Mouais, tous les goûts sont dans la nature !

L'interface de Visiodent II est souvent louée pour sa simplicité, justement par rapport à Julie. Je n'aime pas discréditer nos concurrents mais Julie ne reste à mon sens (dans les versions que j'ai vu voir en tous cas) qu'un outil d'informaticien avec plein de menus / sous menus dans tous les sens. Peut être très riche, très complet; mais à mon sens pas facile à utiliser par un praticien dans "l'enfer du cabinet"... plus exactement, on fait beaucoup mieux désormais (tous éditeurs confondus). Donc là encore, la comparaison et le dénigrement par rapport à Julie en terme d'interface ne me semble pas justifiée !

>>> RDV à l'ADF pour voir ce qui se fait de nouveau, et chez nous ça s'appelle la ligne 500, une interface réécrite, repensée par des dentistes, et non pas par des informaticiens ! Je suis prêt à en parler avec vous pour voir si la critique "Moche, pas fonctionnel" est toujours d'actualité...


Aron écrivait:
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> ...programmé avec les pieds (le logiciel de devis ne sait pas faire une addition, pour lui 500 + 500 font 1160 et il n'en démord pas, vu de nombreuses fois)

Pas possible que ça soit lié à un problème de paramétrage ?? Ou d'un cas particulier (que l'on doit pouvoir corriger rapidement s'il persiste ou peut être déjà corrigé mais si vous n'installez pas les correctifs...) ? Car si le logiciel ne sait pas calculer, il ne sait pas le faire tout le temps, pas seulement de temps en temps ;-)


Aron écrivait:
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> ... propriétaire pour les radios etc...

Eh bien justement, avec la ligne 500, le système devient (enfin, je vous l'accorde) ouvert, et nous pouvons piloter directement plusieurs marques périphériques !! Argument sur le point de devenir caduque, donc.....


Aron écrivait:
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> (Comme la sécu nous pond un nouveau protocole sesame-vitale, il va nous falloir changer de logiciel, a priori pour Logos)

Vous êtes effectivement libre de choisir votre logiciel mais je ne vois pas l'obligation pour vous de le faire. Quel est ce "protocole" évoqué ?


PS1 : je ne suis pas VRP !

PS2 : promis, nous avons fait de gros efforts pour corriger tous les problèmes liés à la mise en place de notre propre module Sesam Vitale, et ne programmons pas/plus avec les pieds :-)

PS3 : on en parle à l'ADF ?

PS4 : j'espère que mon post ne sera pas publié en double...

maevi sys

16/11/2011 à 08h17

tapuz écrivait:
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> Merci pour l'info.
> Ils seront à l'ADF?

Bonjour:
Nous ne serons pas à l'ADF, mais le logiciel et toute sa documentation sont en téléchargement libre à www.maevifree.com

Cordialement
Maevi systèmes

ah...ben puisqu'on reparle de visiodent, je voudrais confirmer ce que dit le confrere, à savoir que chez moi aussi le logiciel ne sait pas faire une addition....Sinon, pour répondre à la personne de visiodent, nous sommes passé à la version 2011, et....je ne vois aucune différence avec celle d'avant...à savoir lenteur et plantage régulier!!!!!Nous sommes tellement insatisfait, que nous avons écrit à visiodent pour dire que nous ne payerons pas leur maintenance tant que le problème ne sera pas résolu.
Au monsieur de visiodent,si vous avez des solutions réelles avec plaisir je vous donne l'adresse de mon cabinet en message prive!!!!
cordialement
LETIT

Patatrasse

16/11/2011 à 09h47

C'est ça qui est pénible avec ces commerciaux de tout poil. Lur produit est toujours le meilleur du monde par rapport au concurrent et quand on émet la moindre critique ,nous n'avons comme réponse que le sempiternel " ah bon ,c'est étonnant ,c'est la première fois qu'un tel problème survient sur notre produit,mais appellez moi ,je viendrai personnellement m'occuper de votre problème"
A 1350 euros la maintenance annuelle ,c'est un moindre mal ,non ?
Seul petit souci ,avec ce forum ,ce genre de balivernes ne marchent plus.Le produit présente des défauts récurrents, c'est confirmé en temps réel par plusieurs praticiens.
En tous les cas, un logiciel qui ne sait pas effectuer une addition sur un devis ,ça me fait doucement rigoler.
Pour ma part j'ai Julie depuis 15 ans ,je ne paye plus la maintenance depuis 10 ans ,car à chaque mise à jour ,tout mon système de télétrans,radio etc....plantait et je ne supporte pas de payer 800 euros par an pour passer 4 heures au téléphone avec une hotline incapable de résoudre mes problèmes ,du coup ,j'ai une version ancienne qui marche très bien ,je ne profite pas de toutes les améliorations du système ,en même temps, je n'en ai pas besoin.
Amis commerciaux, le temps des vaches à laits de l'ADF est révolu et il va falloir être convaincant pour nous refourguer vos vieilles combines de VRP (ah désolé ,vous n'êtes pas VRP)

Aron

16/11/2011 à 12h23

anhDO écrivait:
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> Le point 1. n'étant pas de mon ressort, je n'y répondrai pas.

Pratique. Quand on parle d'un système à acheter, il faut y mettre un prix en face. Visio est comme Julie: exorbitant.


> L'argument est plutôt bidon pour démontrer la non compétence de l'ensemble de la
> société....

Je te l'accorde.

> surtout que cela peut être un bug du forum et/ou du navigateur ! Je
> ne suis pas le seul à poster deux fois le même message et surtout ce n'est pas
> une action volontaire, donc argument complètement caduque.

Pff bien sûr que c'est volontaire: ça m'est arrivé une seule fois, et c'était ma faute, j'avais cliqué sur "envoyer" et je n'avais pas eu la patience d'attendre, alors, comme les noobs, j'ai recliqué. Et j'utilise Safari et Firefox, donc pas l'excuse du navigateur (et ne me réponds pas IE, ce serait le dernier clou du cercueil su lequel il y aurait marqué "nul en informatique").

> 3. Moche, pas fonctionnel par rapport à Julie notamment...
> Mouais, tous les goûts sont dans la nature !

Enfin les tiens sont a priori particuliers, je ne connais pas un seul dentiste (et Dieu sait que j'en connais un tas) qui trouve l'interface de Visio belle ou fonctionnelle.

> L'interface de Visiodent II est souvent louée pour sa simplicité, justement par
> rapport à Julie etc....

Tu plaisantes? Les sous menus permanents de Visio sont a s'arracher les cheveux: 3 clics pour passer de l'agenda à la fiche patient, 3 autres pour retourner à la radio!
Bien sûr il existe un menu personnalisable (do it yourself, pour un soft déjà si cher...), mais limité dans son nombre d'entrées.

> >>> RDV à l'ADF pour voir ce qui se fait de nouveau, et chez nous ça s'appelle
> la ligne 500, une interface réécrite, repensée par des dentistes, et non pas par
> des informaticiens ! Je suis prêt à en parler avec vous pour voir si la critique
> "Moche, pas fonctionnel" est toujours d'actualité...

Diagnostic: Visio c'est si nul, ils perdent tant de PDM à cause d'un bouche-à-oreille catastrophique qu'ils sont obligés de payer un gars pour aller sur les forums pros pour répondre point par point à toutes les critiques des chirdents!

M'enfin oui, peut-être que je viendrai à l'adf, et SI l'interface est repensée ET SI le prix n'est pas du vol à main armée, on re-signera PEUT ETRE
on écrivait:

> Pas possible que ça soit lié à un problème de paramétrage ?? Ou d'un cas
> particulier (que l'on doit pouvoir corriger rapidement s'il persiste ou peut
> être déjà corrigé mais si vous n'installez pas les correctifs...) ?

1. c'est quand même un comble
2. non c'est pas un cas particulier ni un problème de paramétrage, ou alors il faut être ingénieur pour paramétrer, et ça il me semble que c'est au logiciel de s'en occuper, pas à l'utilisateur (et dire que tu parlais de simplicité d'utilisation...).
Je te donne un indice, la dernière fois que j'ai eu cette merde, c'est parce que j'avais retiré un acte d'un devis et que j'en avais rajouté un autre. Je te raconte pas la crédibilité en face du patient...
3. je ne vais pas payer dans l'espoir que ça s’améliore alors que l'expérience montre que ça ne fonctionnait pas mieux après les autres Maj, qui ne servaient à rien et étaient chères. Les correctifs de bug devraient être gratuits, tu ne crois pas? je te donne la réponse: Oui c'est gratuit dans tous les logiciels sauf chez Visiodent (et d'autres softs pros honteux sans doute) apparemment.


> Vous êtes effectivement libre de choisir votre logiciel mais je ne vois pas
> l'obligation pour vous de le faire. Quel est ce "protocole" évoqué ?

Ben les nouvelles cartes CPS ne fonctionnent plus avec Visio, on nous dit chez vous qu'il faut la Maj ET qu'un gars rentre un code "de chez vous". Je comprends donc qu'il faut faire une Maj, et que cet histoire de code n'est qu'un prétexte de voleur pour nous faire acheter la maintenance.
A moins que cela ne vienne du lecteur auquel cas je ne change pas de logiciel?


> PS4 : j'espère que mon post ne sera pas publié en double...
T'es plutôt bon en RP, dommage que ça ne soit pas le cas de tout le monde chez Visio, notamment au service facturation, qui est la grosse pierre d'achoppement pour nous.

Nous ne sommes pas des vaches à lait qu'on peut traire à loisir, merde!

C'est comme les spécialistes des sites internets des praticiens dentaires qui te font payer 150€ par mois la maintenance qui prend 5 minutes tous les 3 mois...
Foutage de gueule et couilles en or massif, oui!

11 ans et RAS pour Visiodent sur 3 postes, avec caméra, pano, lecteur sésame, etc !!!!

Il est vrai que je change tous mes pcs en 1 fois tous les 3/4 ans, que je ne travaille jamais avec la hotline visiodent (de toutes façons, je ne les ai jamais appelé en 11 ans)...

Les installateurs du logiciel en 2000 ne sont plus là mais les gars de PCnet+Santé (société informatique de la Loire) sont toujours là en cas de pépin (foudre fin d'été 2008, carte mére grillée...) et connaissent toutes les combines pour que je ne me plaignes de rien depuis 11 ans avec visiodent...
Il est vrai que cette société depuis l'année dernière est ma PCR, que je les fais bosser régulièrement (pc, portable perso, pro...)

Souvent les cabinets où l'informatique merde, sont des cabinets où le matos est vieux ou inadapté ou de différente origine ou encore pire, c'est l'avarice des titulaires qui font avancé leur système informatique à coup de bouts de chandelles, des radins en fait...

"Trop de radinerie tue votre informatique, ne faites pas comme la sécu, les mutuelles ou certains patients, investissez pour votre tranquillité professionnel"

je viens de voir un nouveau logiciel dentaire libre , avec une belle interface et qui fonctionne sous linux ( kubuntu)
Ca s' appelle Opendent .On peut l' installer avec un logiciel de télétrans pyxvital .Ils proposent un installateur, une prise de commande à distance integrée , en cas d' intervention...
va voir le site : http://www.opendent.fr/
Je trouve l' interface plus belle que maevi...

Aron écrivait:
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> M'enfin oui, peut-être que je viendrai à l'adf, et SI l'interface est repensée ET SI le prix n'est pas du vol à main armée, on re-signera PEUT ETRE


Cher Aron, on se tutoie si tu veux, mais avant de partir, viens me voir à l'ADF stp, on doit parler de tes soucis et tu partiras mais au moins je t'aurais tout expliqué :-) Tu ne pourras pas me louper, je pense être la première personne visible derrière les hôtesses.

Et non je ne suis pas payé pour aller sur les forums. C'est juste que je vais chercher les personnes à la dérive pour tenter de les aider au maximum. Rien de plus.

Arnaud Go

16/11/2011 à 17h54

Moi c'est la hot-line d'incapables (et injoignables) de Visiodent qui m'a fait jurer de ne jamais repasser sur ce logiciel.

Visiodent fait par ailleurs le minimum comparé à d'autres logiciels, ce qui peut suffire, est super cher, essaie comme Julie de vous manquer avec leur solution d'imagerie, bref ils vont perdre leur place de leader et ne sont pas prêts de la regagner car le bouche à oreille négatif sur ce logiciel est terrible.
Si le passage d'un logiciel à l'autre était réellement facile, il y a longtemps qu'ils n'auraient plus aucun client.

cyber_quenottes

16/11/2011 à 18h28

roger chicot écrivait:
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> Il est vrai que je change tous mes pcs en 1 fois tous les 3/4 ans,
> Souvent les cabinets où l'informatique merde, sont des cabinets où le matos est vieux ou inadapté ou de différente origine ou encore pire, c'est l'avarice des
> titulaires qui font avancé leur système informatique à coup de bouts de chandelles, des radins en fait...
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c'est tout a fait pertinent

il y a peu je suis allé dépanner une consoeur pour qui je suis la PCR

PC en panne

je me suis pas emmerdé et lui fait acheter un mini PC sur mesure
Lian Li , Asus , WD, ram etc... pour 400 euros

une fois sur place : réseau avec serveur sur ordi portable à l'accueil
sauvegarde branché sur ce pc
clé branchée sur ce pc

une fois installé julie et tous les peripheriques
on voyait bien des fiches mais des vieilles
pas les dernieres

j'ai récupéré fort heureusement le disk dur du PC fichu dont j'ai récupéré les données


dans les faits il y a 4-5 ans une maison dentaire lui a installé cette unité centrale en plus de son ordi portable et a placé les datas julie dessus, alors qu'avant elles étaient sur le portable...

donc la moitié des datas sur le portable et l'autre moitié sur son PC fichu

apres il a fallu gérer les demarrages de clés , de serveur de fichier , bref LE BRIN !

heureusement c'etait que pour 6 mois avant la retraite

je crois qu'elle demarre toujours une ou deux fois chaque PC le matin , pi apres ca roulezzzz

Perso, on a change tous les PC il y a un an, et ceux d'avant avaient 5 ans....et ça marche toujours pas,
sur l'un des postes ou c'est encore plus la cata que les autres l'informaticien(conseillé par Visiodent, ou l'on paye une maintenace de 1500 euros en plus de celle de visiodent...), nous a changé 3 fois le PC, et ça MARCHE PAS!!!!!!
Letit

Patatrasse

17/11/2011 à 08h40

Hier après midi est venu mon informaticien pour monter en réseau un nouveau PC que je viens d'acquérir car l'ancien ne fonctionnait plus (écran noir = carte mère morte).
Bien entendu, j'avais trouvé une petite affaire sur Cdiscount, une unité centrale HP à 380 euros avec windows 7,mais le souci c'est d'après l'installateur ,que Julie fonctionnerait moins bien et que l'on s'exposerait à pas mal de plantage avec une version à 64 bits plutôt qu'une version Windows 7 à 32 bits.
Du coup, je lui ai demandé bêtement si on pouvait désinstaller éventuellement le 64 et acheter et installer à la place le 32 bits.
Il semblerait que non car les PC "tout inclus" auraient du mal à fonctionner si on leur enlever leur version windows d'assemblage.
N'y connaissant pas grand dans la compatibilité entre logiciels sur PC, je me faisais la réflexion suivante: "est ce qu'avec tout le pognon qu'ils récupèrent avec leur maintenance hors de prix,les "Julie" ,"Visiodent" et compagnie ne pourraient ils pas faire des produits compatibles avec un logiciel comme Windows 7 (32 ou 64 bits), qui ma foi ,est une marque assez connue et développée depuis quelques années déjà.
Du coup,comme tout marche très bien sur mon poste principale installé il y a 5 ans avec windows XP ,je me demande si je ne suis pas condamné à rester avec le même ordi si je veux que ma télétrans,ma radio et mon logiciel cabinet fonctionnent à peu près correctement.
Pour ceux qui sont passés sous windows 7,avez vous eu quelques déboires ??????

Letit, contacte d'autres sociétés de maintenance !!! tu vois bien qu'on te balade...
5 ans que tu es emmerdé par visiodent, j'en aurais déjà tué un !!!
Ou alors va sur l'adf 2011 et 'fout le feu au stand de Visiodent...

Et il ne faut pas confondre :
-MAJ annuelle payante, ce que tu donne à visiodent chaque année (comme un antivirus par exemple) et
-maintenance informatique qui, pour moi est faite par la société de la Loire citée dans mon dernier post...
Pour ne pas être emmerdé, 'faut payer, je le répète...

Patatrasse écrivait:
--------------------
.
> Pour ceux qui sont passés sous windows 7,avez vous eu quelques déboires ??????

perso depuis 1 an et 1/2, 3 PC sous windows 7 en 64 bits et pas de problèmes.
par contre comme toi je ne paye pas de maintenance julie qui pour moi est plus une source de problèmes qu'autre chose lors des mises à jour.

Patatrasse écrivait:
--------------------

> Pour ceux qui sont passés sous windows 7,avez vous eu quelques déboires ??????


J'ai acheté 2 tours (cab + accueil) PC windows 7 64 bits cet été, comme toi sur cdiscount.
L'installateur qui m'a vendu logos m'a conseillé de passer la tour du cabinet en 32 bits pour, je cite " un meilleur dialogue entre mon capteur (schik), Logos, et Kodack".
N'y comprenant pas grand chose, je lui ai fait confiance (sans supplément de sa part).
Pas de problèmes pour l'instant...

++

Bonjour,
Pour être dans le débat Windows 7 64 ou 32 bits(sans compter familial(ou premium) ou professionnel), les logiciels peuvent marcher avec une version 64 bits seulement ce sont tous les autres périphériques pour lequel on a pas développé de version 64 bits qui risquent d’être incompatible(pas seulement matériel d'imagerie, mais aussi imprimante,scanner,lecteur SV,...)...
Pour éviter les tracas version Windows 7 32 bits(et summum version pro).
Dernière chose, il est extrement rare que l on ne puisse downgrader un Windows 7 64 en 32 bit(pour l'avoir déjà fait de très nombreuse fois).
Cordialement
Ps: si les constructeurs ne sont pas passer au 64 bits, c'est pour une raison de coût,et aussi leur permettre de placer leur nouveau produit compatible 64.

Mario180

17/11/2011 à 11h37

> Souvent les cabinets où l'informatique merde, sont des > cabinets où le matos est vieux ou inadapté ou de différente > origine ou encore pire, c'est l'avarice des titulaires qui > font avancé leur système informatique à coup de bouts de > chandelles, des radins en fait...


T'es gentil, mais faut peut être pas parler d'une situation que tu ne connais pas... Mon matos a moins de 10 ans, et est entretenu régulièrement. Les PC tournent comme des horloges, c'est bien Visiodent et Pervasive qui ont foiré.


Soit tu ne fais pas tes mises à jours et tu es resté sur une version de 2000, soit il est impossible de ne pas avoir eu le moindre problème en 11 ans. Ou alors, c'est que tu ne t'en es pas occupé toi même en personne et que tu joues sur les mots.

C'est juste un mensonge.

Mario180

17/11/2011 à 11h56

edeltayon1 écrivait:
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> Ps: si les constructeurs ne sont pas passer au 64 bits, c'est pour une raison
> de coût,et aussi leur permettre de placer leur nouveau produit compatible 64.

Je vais devancer anhDO qui a beaucoup de travail pour nous montrer des trucs extraordinaire sur le tand Visiodent de l'ADF.

Visiodent serait parfaitement compatible avec toutes les version 32 ou 64 bits.
Alors ou est le hic ? La version de Pervasive fournie gratuitement avec Visiodent pour la gestion des données est une version obsolète qui n'est pas compatible.

Conclusion : Visiodent marche très bien sous Windows 7 64 bits, et pour le vérifier, achetez la dernière version de Pervasive (version 11 ?...) La license ne coute que quelques centaines de dollars par poste (900$ ?).

Simple non ?

En fait Roger Chicot avait raison il faut investir...

Bonjour,
Encore une fois,je vais être tatillons mais pourquoi s'enfermer dans un systèmes d'exploitation(linux), qui au demeurant très bien et très optimisé et gratuit mais qui vous oblige toujours de trouver du matériel compatible et logiciel compatible ,vous enferme dans un monde connu par un public restreint.
Le gratuit est certes fort bien , mais quand cela pour la moindre panne ou le moindre achat vous êtes obligé de faire appel à un expert c'est contraignant.
Windows n'est pas parfait mais à le mérite d’être utilisé par la plus grande masse,à le plus nombre de périphérique ou de logiciel compatible,et s'il y a un problème vous avez pour la majorité des cas une réponse sur les nombreux forum...
Le gratuit c'est bien mais à quel prix?
Cordialement

m4rco

17/11/2011 à 13h41

Je m'incruste un peu mais la question me semble importante dans un sujet qui parle de choisir un logiciel.

Quand vous parlez de serveur, c'est :

- un PC (ou un Mac) sur lequel est installé la version serveur du logiciel (Visiodent, MacDent...) et qui sert en même temps à autre chose (accueil par exemple)

ou

- un PC (ou un Mac) sur lequel est installé la version serveur du logiciel (Visiodent, MacDent...) et qui ne sert qu'à ça

ou

- un PC avec Windows Server installé dessus et qui fait véritable serveur avec gestion des droits et tout ça, et qui ne fait que serveur de fichiers

?

--
Si tu ne sais pas, demande.
Si tu sais, partage !

RE,
On peut faire les trois, un réseau avec un pc(ou mac) serveur dédié(voir un disque dur nas)ou non,ou faire un réseau avec droit serveur client windows server.
Toutes les configurations sont possible mais encore le sans risque ce serait un ordinateur dedié,et tous les autres pcs clients(avec le même système d'exploitation et professionnel)..
cdlt
ps:tant qu'au logiciel, pas de préférence net, a chacun son logiciel même si certain sont moins compliqué à installer que d'autres.

un serveur par définition ne sert qu'a ça.

Avant c'était notre poste "acceuil".
le souci c'est que quand on le buggait, cette mer** de Julie plantait sur tous les satellites, ont était bon pour le couper et le relancer.

Maintenant on a un poste dédié à ça, avec un routeur tout neuf (belkin ou neigera je sais plus) sur Windows 7 "normal", et ça tourne très bien.

cyber_quenottes

17/11/2011 à 20h55

Pierre-E écrivait:
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> un serveur par définition ne sert qu'a ça.
>
> Avant c'était notre poste "acceuil".
> le souci c'est que quand on le buggait, cette mer** de Julie plantait sur tous les satellites, ont était bon pour le couper et le relancer.
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quelle saloooope !
elle pensait même pas à le débugger et le redémarrer
on se demande ce qu'elle fout

Pas de problème avec le dernier Mac Os 64bits Pro Ultimate Edition (qui est au même prix que la version lite)

moquez vous, mais quand ça commence à baguer dès 9h15 sur une FSE, sans savoir trop pourquoi d'ailleurs, qu'il faut tout couper puis tout rallumer, que la liaison passe et que ça replante à nouveau 15min après, ça met un peu les glandes dès le matin.....