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Un cadeau de Béotien
05/11/2011 à 01h37
is that close to the berklee music College? they used to have some great parties... 30 years ago;)
05/11/2011 à 11h48
je ne sais pas s'il est passionné de musique
mais il ne s’arrête jamais!!
pour les amoureux du conique, il a fait çà
pluton ou en sont les tiens???:-)))
conique_k4f03w.png
05/11/2011 à 14h58
beotien écrivait:
-----------------
> pluton ou en sont les tiens???:-)))
au fond des abysses...;-))
pas vraiment eu le temps cette semaine de me pencher sur la modélisation des implants...
on peut pas tout faire: des superforets pointeurs pour les guides et faire joujou avec l'ordi...;-)
05/11/2011 à 16h29
pluton écrivait:
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> on peut pas tout faire: des superforets pointeurs pour les guides
J'ai utilisé cette semaine le nouveau système du forêt guidés de Matarialise/Simplant ("Long stop drills")
A date, le meilleur que j'ai utilisé.
Pose de 8 implants au maxillaire, guide juxta-osseux, crête fines, 2h00, très simple et efficace.
J'aurais pu faire plus vite, mais je découvrais le système en même temps, n'ayant même jamais vu les forêts avant le jour de la chirurgie, et j'aime pas allez trop vite en implanto !
Controle vertical top, recette simple.
--
Céramik
05/11/2011 à 16h52
je fais ce que je peux pour faire avancer le schmilblick...;-)
béo et posit savent de quoi je parle...;-)
05/11/2011 à 17h24
Céramik écrivait:
-----------------
> J'ai utilisé cette semaine le nouveau système du forêt guidés de
> Matarialise/Simplant ("Long stop drills")
>
tu as des photos?
05/11/2011 à 18h05
beotien écrivait:
-----------------
> Céramik écrivait:
> -----------------
>
> > J'ai utilisé cette semaine le nouveau système du forêt guidés de
> > Matarialise/Simplant ("Long stop drills")
> >
>
> tu as des photos?
De la chirurgie ? non...
Radio la sem prochaine si tu veux
Pour le kit
http://www.materialise.com/materialise/view/en/4117005-Materialise+Dental+launches+LongStop+drill+system+for+Universal+and+Pilot+SurgiGuide.html
Il offre aussi l'insertion lattérale.
Le guide est accompagné d'une fiche.
Exemple:
Implant 24, 18 mm, bleu
Tu prends le foret bleu 1, puis bleu 2, puis bleu 3 (selon diamètre final) Tu places, descend, et hop, suivant.
Les tubes en métal et la clée pour le diamêtre (2.0, 2.8, 3.2, etc) fonctionnent très bien.
En fait, c'est presque trop simple, c'est hyper stable et précis, j'avoue enlever le guide après les 2 premiers forêts (2.0 et 2.8 mm) pour vérifier...bluffant, tout est parfait, au 1/4 de mm, j'ai fait ensuite un peu d'expansion (lame 15 passer M-D dans chaque forage, puis j'ai passé le foret
3.2 mm au 1/2 profondeur et pose implant 3,8 mm.
Crête fine.
Ce guide ne permet pas (encore) la pose de l'implant, tu dois enlever le guide pour placer l'implant, et franchement, j'y vois pas de problème, tu peux voir l'os se déplacer, et sentir (pxav) l'os. Après avoir essayé les 2 autres versions des guides Simplant, celui-ci est très bien, les autres j'aimais pas.
--
Céramik
05/11/2011 à 22h42
sur la video c'est un guide a appui dentaire
as tu une photo du tien a appui juxta osseux
comment est il fixé sur l'os?
tu n'as pas peur que ton foret envoie du metal dans l'os?
et le refroidissement?
quel est le jeu de frottement entre les 2 bagues + celui avec le foret?
désolé cela fait beaucoup de questions
06/11/2011 à 04h32
beotien écrivait:
-----------------
> je ne sais pas s'il est passionné de musique
>
> mais il ne s’arrête jamais!!
>
> pour les amoureux du conique, il a fait çà
>
> pluton ou en sont les tiens???:-)))
It is simple!
For the one in the picture I just scaled it "by eye." Here is how you can do it more precisely. Also, my computer was running funky so the screen goes funny? Also I didn't practice this one so I stumble over my words a little.
06/11/2011 à 05h34
beotien écrivait:
-----------------
> sur la video c'est un guide a appui dentaire
>
> as tu une photo du tien a appui juxta osseux
> comment est il fixé sur l'os?
>
> tu n'as pas peur que ton foret envoie du metal dans l'os?
> et le refroidissement?
>
> quel est le jeu de frottement entre les 2 bagues + celui avec le foret?
>
> désolé cela fait beaucoup de questions
>
Photo la sem prochaine...
J'ai pas vu ni senti le métal s'user...je regarderai les bagues au microscope pour toi.
Entre le tube du guide et la bague, zéro mouvement, c'est très précis.
Entre les forêts et le guide, pas de jeu, ou très très peu, en fait le tube est environ 5 mm de long et placé qq mm de l'os. La portion coupante n'est pas en contact avec le tude...
--
Céramik
06/11/2011 à 20h16
bon après une nui blanche , 10 cafés , 20 cigarettes (blender nuit gravement à la santé)
ca commence à prendre forme ....
j 'ai tout installé sur pc , suite à quelques plantage (invesalius), j'ai tout basculé sous mac..
je vais tenter osirix ... à voir
sinon blender..... puissant mais demande beaucoup de connaissances ... merci les tutos béotien
:)
l'idéal serait de le simplifier.. épurer , ne garder que ce qui nous interresse ...genre en faisant des scripts .j'avoue mettre perdu dans le soft assez souvent :):)
je continue ...
06/11/2011 à 23h01
blender est effectivement puissant
celui là n'est pas de patrick! un implant à poser dans les coins.
pour invesalius je vais faire un dossier molinarius dans ma dropbox peux tu mettre les images de ton scan pour que je vérifie
pour simplifier le projet dans blender?
photo 2 ma disposition
C'est vrai que les débuts sont ardus!
tu sais on le fait évoluer en permanence et on ajoute sans cesse des possibilités
"BeOpenPlan" va de la planif à la prothèse provisoire en passant par le guide
On peut même dessiner des bridges et réaliser des couronnes
Céramik, merci par avance pour les photos
"J'ai pas vu ni senti le métal s'user...je regarderai les bagues au microscope pour toi"
à la loupe cela suffira:-)))je te pose la question car mes forets attaquent les guides
et pour le refroidissement
fun1_yphwup.png
fun2_ielyrz.png
06/11/2011 à 23h38
J'ai un microscope dans ma salle de soin...faut bien que je l'utilise !
Sinon photo en macro maxi et aggrandissement sur l'ordi, c'est aussi assez puissant.
--
Céramik
07/11/2011 à 07h00
Céramik écrivait:
-----------------
> beotien écrivait:
> -----------------
> > Céramik écrivait:
> > -----------------
> >
> > > J'ai utilisé cette semaine le nouveau système du forêt guidés de
> > > Matarialise/Simplant ("Long stop drills")
> > >
> >
> > tu as des photos?
>
> De la chirurgie ? non...
>
> Radio la sem prochaine si tu veux
>
> Pour le kit
> http://www.materialise.com/materialise/view/en/4117005-Materialise+Dental+launches+LongStop+drill+system+for+Universal+and+Pilot+SurgiGuide.html
>
Dit céramik je sais que tu viens du pays des caribous et que tu peu être amené à soigner des ours blanc qui ouvre grand la gueule mais comment ont fait nous sur le vieux continent pour soigner nos mammifère avec des harpons de cette longueur et ce n’est pas la petite encoche qui permettra d’aller taquiner de la 6 ou de la 7 ???????????????
07/11/2011 à 11h18
vava écrivait:
--------------
>> >
> http://www.materialise.com/materialise/view/en/4117005-Materialise+Dental+launches+LongStop+drill+system+for+Universal+and+Pilot+SurgiGuide.html
> >
>
>
>
>
>
>
> Dit céramik je sais que tu viens du pays des caribous et que tu peu être amené
> à soigner des ours blanc qui ouvre grand la gueule mais comment ont fait nous
> sur le vieux continent pour soigner nos mammifère avec des harpons de cette
> longueur et ce n’est pas la petite encoche qui permettra d’aller taquiner de la
> 6 ou de la 7 ???????????????
Waouh et l'irrigation. bien d'accord avec Vava.
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
07/11/2011 à 14h31
vava écrivait:
--------------
> Céramik écrivait:
> -----------------
> > beotien écrivait:
> > -----------------
> > > Céramik
> Dit céramik je sais que tu viens du pays des caribous et que tu peu être amené
> à soigner des ours blanc qui ouvre grand la gueule mais comment ont fait nous
> sur le vieux continent pour soigner nos mammifère avec des harpons de cette
> longueur et ce n’est pas la petite encoche qui permettra d’aller taquiner de la
> 6 ou de la 7 ???????????????
>
>
>
Bonne question, c'était mon inquiétude...mon patient avait une petite bouche en plus, et bien, pas eu de soucis pour les 16 et 26, mais c'était juste. Pour les autre dents, très facile.
Pour l'irrigation, tu ajoutes de l'eau via la fente au vestibule.
C'est pas parfait, faut y aller doucement. Dès que je ternime le forage, je rince via l'ouverture.
--
Céramik
07/11/2011 à 15h56
Céramik écrivait:
-----------------
>
> Bonne question, c'était mon inquiétude...mon patient avait une petite bouche en
> plus, et bien, pas eu de soucis pour les 16 et 26, mais c'était juste. Pour les
> autre dents, très facile.
>
> Pour l'irrigation, tu ajoutes de l'eau via la fente au vestibule.
> C'est pas parfait, faut y aller doucement. Dès que je ternime le forage, je
> rince via l'ouverture.
> --
> Céramik
Ok ok mais les cuillères bof... Chacun son style. Mais sérieusement; Céramik les forets sont ils fournit par la société fabricante du guide ou est ce la séquence de foret liée à l'implant?
Car, et c'est mon avis (problème d'ajustage même dans l'os), il vaut mieux conserver les forets de la marque implantaire; encore une fois je n'engage que mon "instinct" sur ce sujet. Je ne ceux susciter aucune polémique, c'est sans interet, juste de la curiosité pour mes analyses.
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
08/11/2011 à 10h05
It has been said that my guides "are not very sexy." Well, for those who think so, I have made for you the following. A guide to make your wives jealous.
Behold!
1. Slimmer Profile
2. Smoother Edges and Curves
3. Cylinder to limit depth
4. Channels for water
Granted these are useless in a plastic guide versus a metal drill. But hey, making it was "pour le fun". The hole with channels and the guides are generated automatically! Demo video in a day or two I need to clean up the code a little before letting the Nonols play with it.
-Patrick
DownTheHole_qjxue6.png
SlimProfile_q6fcpc.png
TwistDrillLocation_uw3e9k.png
TwistDrillWithImplantAndCylinder_gl15a4.png
WithSurgicalGuide_qosgrs.png
08/11/2011 à 16h07
drmarcus écrivait:
------------------
> Ok ok mais les cuillères bof... Chacun son style.
Tu as déjà essayé ? C'est pas si mal, et c'est très stable et pas difficile à mettre en place.
Mais sérieusement; Céramik les
> forets sont ils fournit par la société fabricante du guide ou est ce la séquence
> de foret liée à l'implant?
Les forêts sont ceux de la société qui fait le guide, car c'est ainsi que tu as le plein controle
sur la longueur du forage, la buté te donne la sécurité de placer à 2mm de nerf dentaire par exemple.
Pour mon implant de 3.8, j'utilise les forêts fournis de 2.0 et de 2.8 mm.
Ensuite tu as le chois de prendre le 3.2mm ou bien le forêt de ton kit implantaire.
En fait les forêts fournis sont du même diamêtre que ceux de mes implants.
J'ai passé le forêt final de mon kit implantaire, mais à environ la demi de la profondeur, voulant crée un peu de sous forage pour ce cas spécifique.
> Car, et c'est mon avis (problème d'ajustage même dans l'os), il vaut mieux
> conserver les forets de la marque implantaire;
Oui et non, ça dépend de tes forêts et du cas, voir réponse plus haut
encore une fois je n'engage que
> mon "instinct" sur ce sujet. Je ne ceux susciter aucune polémique, c'est sans
> interet, juste de la curiosité pour mes analyses.
Il n'y a pas de système parfait, je vous présente ce que j'ai testé la sem passée, et je vais probablement tester d'autre chose, je ne place qu'un exemple parmis d'autres.
Je ne suis pas lié à aucun système, ni dogme, contrairement à certain...
J'ai pas d'objection au questions.
--
Céramik
08/11/2011 à 17h03
Céramik écrivait:
-----------------
> drmarcus écrivait:
> ------------------
>
> > Ok ok mais les cuillères bof... Chacun son style.
>
> Tu as déjà essayé ? C'est pas si mal, et c'est très stable et pas difficile à
> mettre en place.> --
> Céramik
J'ai eu le grand privilège d'être sélectionné en tant que testeur avant le mise sur le marché et... ce n'est qu'un avis!
Maintenant et je ne cesse de faire le tour, Pluton rapportera après le 23/11 au soir, je pense que les systèmes Posit et Béoplan sont l'avenir chacun dans leur domaine, mais Posit peut aussi faire du Béoplan si il le veut.
Mais sans preuve médicale difficile de soutenir qu'il vaut mieux utiliser la gamme de foret de l'implant.
En mécanique les profondeurs de passe (c'est comme celà que l'on parle de l'usinage) ont autant d'importance que la cote (dimension de la piece) elle même. On peut tout foirer sans réellement savoir pourquoi. En fait ce sont les tolérances qui ne sont plus respectées en tout cas en mécanique et dans notre exercie nous ne faisons qu'appliquer à la biologie ce qui est fait en industrie.
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
08/11/2011 à 17h16
J'ouliais l'essentiel:
Merci de ta réponse Céramik et Simplant est un bon produit, j'analyse 99% de mes cas avec.
Merci encore
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
08/11/2011 à 17h27
drmarcus écrivait:
------------------
> Maintenant et je ne cesse de faire le tour, Pluton rapportera après le 23/11 au
> soir, je pense que les systèmes Posit et Béoplan sont l'avenir chacun dans leur
> domaine, mais Posit peut aussi faire du Béoplan si il le veut.
Les progres en 3D font que Béoplan peut aussi faire du Posit
La limite ce sont les brevets
Béoplan est open source pas les Positguide
question:Peut on dans la mesure ou ne les revend pas, faire pour son propre usage une guide réplique de posit, ou un guide avec des puits d'irrigation?
Comme vient de le montrer Patrick
Sur la vidéo mise par Ceramik le guide simplant à un passage latéral pour le foret pourtant je crois que c'est breveté
J'aimerais vos avis sur la question et le tien Posit
09/11/2011 à 08h26
New Features....Please run your update scripts and report back any bugs!
1. Allows the user to place a cylinder at a specified height above the implant
2. Allows user to make any size hole for the drill
3. Channels for fun, but again, I do not see these guides as being used with "physical guidance" but rather a visual references! Your hand is the ultimate guide.
4. Easier to lower surface of guide into the edentulous space (warning..may make guide too thin? flexible?)
5. Automatic Booleans to add in the guide cylinder and subtract the hole.
edit: added photo
