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Négociations quinquénales convention SS
17/10/2011 à 18h17
Bonjour,
Un confrère m'a dit que les négociations quinquénales de notre convention avec la sécurité sociale va commencer sous peu ou a déjà commencé.
Selon lui, l'idée générale de la négociation serait d'augmenter les tarifs des soins (de combien ?) et, en contre-partie, plafonner les tarifs prothèse (à quel niveau?).
Bruits de couloir ou rumeurs avérées selon vous ?
Avez-vous des infos tangibles à ce sujet?
17/10/2011 à 18h54
Personnellement, je ne vois pas en quoi ça intéresse la SS de plafonner les actes prothétiques pour revaloriser un autre acte puisqu'elle rembourse déjà sur une base fixe... C'est plutôt avec les organismes complémentaires ce genre de négociation, non?
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17/10/2011 à 19h11
Cool de girofle écrivait:
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> Bonjour,
>
> Un confrère m'a dit que les négociations quinquénales de notre convention avec
> la sécurité sociale va commencer sous peu ou a déjà commencé.
> Selon lui, l'idée générale de la négociation serait d'augmenter les tarifs des
> soins (de combien ?) et, en contre-partie, plafonner les tarifs prothèse (à quel
> niveau?).
>
> Bruits de couloir ou rumeurs avérées selon vous ?
> Avez-vous des infos tangibles à ce sujet?
Cela ne commencera pas avant un petit bout de temps car comme le précisait Ameli dans son post "Revue de Presse" nous passerons en dernier.
Pour ce qui est de la revalorisation des soins avec plafond des prothèses, je te répondrai "tout est possible avec la CNSD ,même le pire" et c'est pour cela qu'on est content qu'ils puissent signer tout seul la convention sans l'opposition de quiconque.Dans 5 ans,si les confrères ne sont pas trop neuneus ,ils voteront FSDL massivement,c'est la seule solution pour éviter le pire.
17/10/2011 à 21h39
Plafonner les honoraires de prothèses et c'est la mort de milliers de laboratoire de prothèses français. Sauf si entre temps on quitte la zone euro, on ferme les frontières et on vit en autarcie totale.
17/10/2011 à 21h43
A priori ils vont faire trainer afin de negocier au dernier moment et ne pas nous laisser le temps de proposer quoi que ce soit un tant soit peu réfléchi....
Concernant les complémentaires, on sera vendu au privé sous peu avec les autres professionels de santé car la secu est malheureusement moribonde.... va falloir s'accrocher aux branches, à condition qu'il reste des arbres ;0((
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"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"
17/10/2011 à 22h24
on a donné les clés du camion au syndicat qui a fait la preuve depuis toujours qu'il est le pire négociateur et le plus mauvais défenseur de la profession
je suis extremement pessimiste
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merci à tous ceux qui m'ont soutenu
17/10/2011 à 22h57
J'ai peur que cela soit la pire convention jamais signée par un syndicat !!!!!
18/10/2011 à 02h28
jeff2 écrivait:
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> Plafonner les honoraires de prothèses et c'est la mort de milliers de
> laboratoire de prothèses français. Sauf si entre temps on quitte la zone euro,
> on ferme les frontières et on vit en autarcie totale.
En même temps , moi depuis tout petit on m'a appris a ne pas mordre la main qui te nourrit...
A force de graisser la patte a des journaliste sous doté en neurones pour faire des reportages à charge sur ces cochons dentistes...
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Elle est où la poulette?
18/10/2011 à 11h50
Je vous trouve tous super pessimistes et super critiques, à raison peut-être (j'en sais rien, je suis encore jeune, naif et plein d'espoirs).
Par ce post, je voulais simplement savoir si quelqu'un avait des infos tangibles à ce sujet et certainement pas vous plomber le moral ni nourir une rumeur probablement infondée. :)
18/10/2011 à 11h57
combien de négociations pré convention as tu connu ?
généralement la profession se dit après coup :
"mince, si on avait pu conserver la précédente !"
les seules qui nous ont apporté du concret sont celles signées par l'UJCD seule
avec le SC33 le SPR 57 et 67 qui nous sauvent parfois un peu la mise aujourd'hui ( il suffit de lire les sujets pour voir que ca aide quotidiennement les praticiens à passer les couronnes en remboursement décent )
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merci à tous ceux qui m'ont soutenu
18/10/2011 à 13h13
Je crains le pire. Peut être une reconversion en dentisterie holistique.
18/10/2011 à 13h36
http://www.cnsd.fr/fr/actualites_a_la_une/negociation_conventionnelle
après avoir lu ceci ,je n'ai plus aucun espoir. Ça transpire la défaite avant même de négocier quoique soit.
Nous avons une occasion unique de rattraper 30 ans de retard sur la prise en charge des soins dentaires mais je crains que l'on ne se contente pour 5 ans de plus d'un saupoudrage à la noix avec non plus comme cerise sur le gâteau les ASM mais un beau plafonnement des couronnes par les complémentaires.
Ça pue mais en même temps nos confrères ont voté massivement pour ce syndicat qui va pouvoir signer SEUL ,ils n'auront pas à se plaindre par la suite,n'est ce pas ?
18/10/2011 à 14h03
moi non plus :
1/ la france n'a plus d'argent il ne faut rien espérer
2/ les complementaires viennent d'être taxées , rien a espérer de leur coté
du coup , on te parle de pas de convention ( on continue comme ca )
ou bien de saupoudrages ...
PAS UN INSTANT , la csnd n'imagine la possibilité de demander de l'ED sur les soins ...
c'est quand même un peu fort de café un tel manque de volontarisme
le syndicat "baissez culotte" est en marche
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merci à tous ceux qui m'ont soutenu
18/10/2011 à 14h16
Ne vous affolez pas les gars ! Les carottes sont déjà cuites ! Pas la peine de s' échauffer la crête avec ces histoires de convention !
Entre :
- l' UJCD , échaudée par la signature de la dernière convention et dernière de la classe syndicale ,
- la FDSL ( et Patatrasse ... ! ) qui a décidé de regarder passer le train conventionnel , sans rien faire ( ! ) , en espérant que la CNSD ( seule signataire de la prochaine convention ! un scoop ! ) se casse '' la gueule '' ... pour ramasser ensuite les miettes ... dans 5 ans ... ( ! ) ,
on peut être sûr , avec de telles tactiques et stratégies, que la profession ne sera pas ou jamais défendue , sera à la merci de la sécu et des mutuelles et soumise à leur bon vouloir pour des décennies encore !
Avec ce syndicalisme de m.... des uns et des autres , j' invite fortement , en représailles , tous les confrères à se '' barrer '' de tous ces syndicats dentaires laxistes ... et incompétents ! Avec ou sans eux , c'est ...KIF - KIF !
Un peu de courage ! Se désyndicaliser est une priorité , une urgence !C'est un spécialiste qui vous l' affirme !
18/10/2011 à 14h43
Je viens de lire le torchon cnsdiste.
J'ai la nausée.
Cette fois-ci ils sortent le gros tube de vaseline.
Tout y passe, crise, élection, intervention des mutuelle (surtaxées les pôvres), menace si la gauche passe ...
Effectivement rien à attendre de ces "négociations".
Il faut se préparer à la grève, la vraie la dure ,celle que j'appelle de tous mes voeux depuis si longtemps.
Qu'est-ce que vous avez dans les yeux ?
C'est la SEULE solution.
18/10/2011 à 15h01
Détrompe toi Gad ,c'est tout le contraire !
On ne va pas rester là les bras croisés car avec plus de 30 % des voix aux élections nous sommes invités à la table et nous avons de quoi "papoter" dans notre besace.......
Avant toute négociation, nous exigeons
que soient tenus les engagements de la
précédente convention :
• Les valeurs du C des médecins et des chirurgiens-
dentistes doivent être identiques.
• Dans un souci d’équité dans l’offre de soins, les
praticiens des centres de santé doivent comme
les libéraux contribuer en fonction de leur taux
URSSAF au financement des soins.
Afin que le libre choix existe pour chacun de se
conventionner ou non, sans que les patients ne
soient pénalisés dans leur remboursement, nous
demandons l’alignement du TA (tarif d’autorité
: base de remboursement du patient
consultant un non conventionné) sur le TCSS
(tarif de convention de la Sécurité Sociale).
Cet alignement résoudrait l’injustice que subissent
les praticiens français non conventionnés
par rapport aux autres praticiens européens, par
définition eux aussi non conventionnés avec la
Sécurité Sociale: leurs patients étant remboursés
non sur la base du TA mais dans la limite du TCSS.
Cette mesure permettrait de se déconventionner,
ce qui favoriserait la négociation d’une convention
attractive.
Considérant que l’indigence des honoraires
des soins opposables ne permet plus l’accès
aux soins pour tous de par la diminution du
nombre d’omnipraticiens, nous proposons la
création d’un secteur conventionné à honoraires
libres à l’instar de ce qui existe chez nos
confrères médecins, avec la même possibilité de
cotiser au régime des PAMC (Professionnels et
Auxiliaires Médicaux Conventionnés) ou au RSI
(Régime Social des Indépendants). Cette mesure
aurait l’avantage de contribuer à limiter les zones
démographiquement sous dotées.
Nous demandons le triplement de la valeur
des soins opposables, au triple motif :
a/de la valeur moyenne des soins européens,
b/de la baisse de plus de 300% de la part du dentaire
dans les dépenses de l’Assurance Maladie
depuis plus de 50 ans,
c/de nos propres calculs corroborés par ceux de
la SOP.
Sans volonté politique de réinvestir dans le secteur
dentaire, nous proposons de redéfinir le
panier des soins opposables et diminuer le
nombre des actes opposables (par exemple
sortir l’endodontie de l’opposabilité).
Si des référentiels devaient être adoptés, leur
révision annuelle doit être obligatoire, le
contraire imposant leur caducité (de 1997 à 2006
le référentiel concernant la couronne coulée métallique
est resté identique, malgré qu’il ait été
prévu sa révision annuellement).
Nous demandons la possibilité de coter les
clichés radiologiques en même tant que la
consultation, comme cela existe lors de l’examen
de prévention bucco-dentaire.
De même la convention doit prévoir une rémunération
des gardes des dimanches et jours
fériés, suivant l’exemple des astreintes de nos
confrères médecins.
18/10/2011 à 15h20
Ah au fait pour ceux qui s'en souviennent, la CNSD au moment des élections avait ouvert un site "spécial programme URPS" avec des mesures phares comme (je copie/colle) :
20. Donner à chaque professionnel une part individuelle de liberté dans la fixation de ses honoraires
21. Garantir une base de prise en charge des cotisations sociales sur l'ensemble des honoraires sans dissocier l'activité
22. Réfléchir à la mise en oeuvre d'un secteur optionnel
23. Assurer une prise en charge plus importante par les régimes complémentaires des actes non pris en charge ou insuffisamment rémunérés
Où sont passées ces bonnes idées ?????? Le secteur optionnel n'est jamais évoqué dans les négociations à venir,bizarre ???? Aurait il été sacrifié sur l'autel de la Crise boursière ?????
Quand on découvre les 5 propositions de leur président en regard de tout ce qu'il y a à faire ,ça laisse songeur,mais bon ,comme ils disent,c'est pas la bonne conjoncture en ce moment.Bon ,ben y'a plus qu'à patienter 5 ans avec eux si j'ai bien compris.
18/10/2011 à 15h35
les promesses csnd n'étaient faites que pour appater les dentistes et recueillir leur vote
maintenant que c'est fait et que "c'est nous les plus beaux , les plus forts" ils vont nous vendre a la secu et aux mutuelles
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merci à tous ceux qui m'ont soutenu
18/10/2011 à 16h01
cyber_quenottes écrivait:
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> les promesses csnd n'étaient faites que pour appater les dentistes et recueillir
> leur vote
>
> maintenant que c'est fait et que "c'est nous les plus beaux , les plus forts"
> ils vont nous vendre a la secu et aux mutuelles
Bof à la Secu il n'y a plus grand-chose à vendre, vu les remboursements de tiers-mondistes d'un système que "le monde entier nous envie".
Par contre aux mutuelles il y a encore moyen de bien nous enfler.
Pourquoi pas une tractations : augmentation des taxes des mutuelles contre plafonnement des tarifs de prothèses (dsl pour l'orthodontie mais AMA c'est déja cuit pour eux ..) ?
Après il faudra bien laisser un hochet à nos représentants syndicaux représentatifs (CNSD) pour l'agiter en l'air et calmer le bon peuple.
Je vote pour une augmentation du SC (historique) de 15 à 30 cents.
D'ici là la note de la France aura été baissé à AAA- et PERSONNE ne viendra pleurer sur ces cochons de ...
Air connu.
CC.
18/10/2011 à 16h11
Patatrasse écrivait:
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> Nous demandons le triplement de la valeur
> des soins opposables, au triple motif :
> a/de la valeur moyenne des soins européens,
Merci qui ? :nerd:
18/10/2011 à 16h28
On voulait mettre sur notre prochain "Libéral Dentaire" dont j'ai tiré l'article ci dessus:
"d'après la SOP et King Zoulou", mais cela n'aurait pas fait très sérieux.
Mais j'en profite pour te remercier encore pour ton travail minutieux et très précieux .
18/10/2011 à 17h52
Patatrasse écrivait:
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> http://www.cnsd.fr/fr/actualites_a_la_une/negociation_conventionnelle
>
>
> après avoir lu ceci ,je n'ai plus aucun espoir. Ça transpire la défaite avant
> même de négocier quoique soit.
> Nous avons une occasion unique de rattraper 30 ans de retard sur la prise en
> charge des soins dentaires mais je crains que l'on ne se contente pour 5 ans de
> plus d'un saupoudrage à la noix avec non plus comme cerise sur le gâteau les ASM
> mais un beau plafonnement des couronnes par les complémentaires.
> Ça pue mais en même temps nos confrères ont voté massivement pour ce syndicat
> qui va pouvoir signer SEUL ,ils n'auront pas à se plaindre par la suite,n'est ce
> pas ?
Je suis atterré... :(