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Exercice
11/11/2011 à 12h33
drmarcus écrivait:
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> Clio écrivait:
> --------------
> > La seule chose que je peux dire, par rapport aux informations données ( exo à
> > faire + rétro alvéolaire), c'est que EII n'est pas envisageable.
>
> Je doute! Tout dépend du système implantaire et du praticien. Un implant enfoui
> ça marche et je sais que je ne suis pas le seul à faire.
je ne doute pas que ton système et toi même soyez capables de faire de une EII ;-),
mais dans le cas présent, où vas tu rechercher ton ancrage primaire pour la dent 15 qui affleure le sinus?
11/11/2011 à 12h37
Clio écrivait:
--------------
> drmarcus écrivait:
> ------------------
> > Clio écrivait:
> > --------------
> > > La seule chose que je peux dire, par rapport aux informations données ( exo
> à
> > > faire + rétro alvéolaire), c'est que EII n'est pas envisageable.
> >
> > Je doute! Tout dépend du système implantaire et du praticien. Un implant
> enfoui
> > ça marche et je sais que je ne suis pas le seul à faire.
>
> je ne doute pas que ton système et toi même soyez capables de faire de une EII
> ;-),
> mais dans le cas présent, où vas tu rechercher ton ancrage primaire pour la dent
> 15 qui affleure le sinus?
dans le sinus!!
11/11/2011 à 12h49
> > Clio écrivait:
> > --------------
> je ne doute pas que ton système et toi même soyez capables de faire de une EII
> ;-),
Merci de ta complaisance. De fait me voilà contraint d'iconographier chacun de mes cas, les situations qui me semblaient évidentes ne le sont finalement pas c'est ça le défaut de devenir exclusif dans un système durant plus de 5 ans même si j'aide dans d'autres systèmes par instant.
Encore merci
> mais dans le cas présent, où vas tu rechercher ton ancrage primaire pour la dent
> 15 qui affleure le sinus?
Une précision importante mon système se comporte au final comme un implant monobloc et m'autorise à ne pas avoir de limite d'enfouissement, aussi systématique -2mm sous crestal en cas d'EII (dixit Araujo).
Pour ancrage tu disposes toujours des parois latérales et palatine. En plus tu cherches à placer le plus possible en palatin. Dans cette situation je me fais un axe pilote sans chercher d'accroche apicale.
Je bourre de Prf (maintenant + un peu de matri bone) et j'utilise la technique summers pour finir (En théorie car il me manque un 3D; pour le coup j'en ai besoin pour confirmer c'est pour ça que j'ai écris je doute et non pas je suis sur!) . Mais Clio je suis pret en MP à te rencontrer à l'ADF si tu es présent et interressé ou curieux.
--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
11/11/2011 à 12h56
Je propose un plan B, à voir cliniquement si c'est jouable.
Temps 1
- Extraction de 15, aménagements tissulaires si nécessaire.
- Conservation de 14 provisoirement pour faire une couronne provisoire si nécessaire avec une extension si la madame insiste.
- On colle fort, et on prie pour qu'elle vienne pas nous emmerder trop souvent pour resceller.
Temps 2
- EII site 14, et implantation sur site cicatrisé en 15.
Avantages : 2 temps pour gérer les tissus, moins de risque d'instabilité primaire, provisoire facile à faire.
J'ai des amis ?
11/11/2011 à 13h03
Mario180 écrivait:
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> Je propose un plan B, à voir cliniquement si c'est jouable.
>
>
> J'ai des amis ?
Oui moi c'est très bien aussi et surtout ça laisse le temps de la réflexion.
Tu pourrais même dire Plan A
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"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)
11/11/2011 à 13h13
+1
Moi j'aime bien.
l'EII sur la 15 ça me tenterait moyen (pas d'ancrage apical et pas possible de mettre plus large que la racine vu la proximité radiculaire de la 16).
Comme ça elle n ereste pas édentée, et on minimise les risques
Mario180 écrivait:
------------------
> Je propose un plan B, à voir cliniquement si c'est jouable.
>
> Temps 1
>
> - Extraction de 15, aménagement tissulaires si necessaire.
> - Conservation de 14 provisoirement pour faire une couronne provisoire si
> nécessaire avec une extension si la madame insiste.
> - On colle fort, et on prie pour qu'elle vienne pas nous emmerder trop souvent
> pour resceller.
>
> Temps 2
>
> - EII site 14, et implantation su site cicatrisé en 15.
>
> Avantages : 2 temps pour gérer les tissus, moins de risque d'instabilité
> primaire, provisoire facile à faire.
>
> J'ai des amis ?
11/11/2011 à 13h18
drmarcus écrivait:
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> La chirurgie est toujours une inconnue c'est pour cette raison que tous nous
> cherchons "prédictibilité-reproductibilité".
drmarcus écrivait:
------------------>Pour ancrage tu disposes toujours des parois latérales et palatine. En plus tu cherches à >placer le plus possible en palatin. Dans cette situation je me fais un axe pilote sans >chercher d'accroche apicale.
>Je bourre de Prf (maintenant + un peu de matri bone) et j'utilise la technique summers pour >finir
A vouloir être trop synthétique, des infos ne passent pas, je m'explique donc:
Que nous dit et montre le post initial:
- dents à extraires
- rétro alvéolaire
Sur la rétro on voit 3 éléments importants, un apex courbé, une proximité des sinus et une perte osseuse ( tout ça pour la 15), je pense donc que pour envisager une EII il faudra faire tout ce que tu décris plus haut . A mon sens ça fait beaucoup d'éléments qui, mis bout à bout, peuvent fonctionner (car tout fonctionne une fois en implantologie) , mais qui ne sont pas absolument "prédictibles et reproductibles", comme tu le dis aussi fort justement.
Et pour ce qui est de ma curiosité, j'en suis gavé, donc c'est avec plaisir que je te rencontrerais à l'ADF ( rdv en MP)
11/11/2011 à 13h25
drmarcus écrivait:
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j'utilise la technique
> summers pour finir
c'est ce que je voulais dire mais mac semble vouloir éviter de toucher au sinus
11/11/2011 à 13h54
Je préfère les choses simples...
Exo + comblement
Pose implants (4-5 mois)
Couronnes (4 mois)
Patient veux un provisoire, bridge collé ($$) ou PAP ($), mais si PAP interdit 2 semaines après les exo. J'aime mieux ne placer aucun provisoire....
--
Céramik
11/11/2011 à 14h37
bon allez mac, je sais que tu n'aimes pas les ovations mais on en peut plus d'attendre, crache le morceau et balance nous les photos du cas de A à Z :)
15/11/2011 à 23h29
growler écrivait:
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> bon allez mac, je sais que tu n'aimes pas les ovations mais on en peut plus
> d'attendre, crache le morceau et balance nous les photos du cas de A à Z :)
je l'ai à peine commencé, pour ceux qui voulaient la pano, la voici, depuis 46 et 47 ont étés remplacées.
PANO_nxxarr.jpg
15/11/2011 à 23h40
jolie "patate" dans le sinus droit...et dire que certains y allaient...
tu as trouvé l'origine mac (c'est l'une des 2 dents à extraire)? ou tu as adressé à l'ORL?
16/11/2011 à 03h17
pluton écrivait:
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> jolie "patate" dans le sinus droit...et dire que certains y allaient...
> tu as trouvé l'origine mac (c'est l'une des 2 dents à extraire)? ou tu as
> adressé à l'ORL?
tu ouvres et te nettoies...
--
Céramik
16/11/2011 à 10h12
pluton écrivait:
----------------
> jolie "patate" dans le sinus droit...et dire que certains y allaient...
> tu as trouvé l'origine mac (c'est l'une des 2 dents à extraire)? ou tu as
> adressé à l'ORL?
non pourquoi?
16/11/2011 à 11h19
mac écrivait:
-------------
> pluton écrivait:
> ----------------
> > jolie "patate" dans le sinus droit...et dire que certains y allaient...
> > tu as trouvé l'origine mac (c'est l'une des 2 dents à extraire)? ou tu as
> > adressé à l'ORL?
>
>
> non pourquoi?
je te demande juste si le problème du sinus a été traité/évalué...tu fais des soulevés dans des sinus pathologiques toi?...moi non...
avec une image comme çà, soit l'une des dents à extraire en est la cause et la masse sinusienne diminue en post extrac soit il y a une autre origine et je demande l'avis ORL...
16/11/2011 à 11h28
pluton écrivait:
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.tu fais des
> soulevés dans des sinus pathologiques toi?.
a ton avis!
16/11/2011 à 13h11
mac écrivait:
-------------
> pluton écrivait:
> ----------------
> .tu fais des
> > soulevés dans des sinus pathologiques toi?.
>
>
> a ton avis!
alors réponds à mes questions...elle ne sont pas dénuées de sens amha...
donc: quid de l'image intra sinusienne? opéré? évalué? étiologie?
16/11/2011 à 15h22
mac écrivait:
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>
> je l'ai à peine commencé, pour ceux qui voulaient la pano, la voici, depuis 46
> et 47 ont étés remplacées.
Tu as des coupes ?
16/11/2011 à 16h35
Clio écrivait:
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> mac écrivait:
> -------------
>
> >
> > je l'ai à peine commencé, pour ceux qui voulaient la pano, la voici, depuis 46
> > et 47 ont étés remplacées.
>
> Tu as des coupes ?
non.
19/05/2012 à 16h29
Bon ben finalement j'ai fait extraction et implantation dans le même temps, et comme les implants étaient stables, j'ai mis des provisoires dans la foulée.
EI_pkcwyz.jpg
01/06/2012 à 19h18
mac écrivait:
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> Bon ben finalement j'ai fait extraction et implantation dans le même temps, et
> comme les implants étaient stables, j'ai mis des provisoires dans la foulée.
>
As tu fait un summer pour la 15 ou juste repoussée la membrane ou es tu à coté du sinus et dans ce cas comment as tu géré le geste chirurgical ?
02/06/2012 à 18h48
flicflac écrivait:
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> Bravo le cow-boy...
> quel sorte d'implants?
.... Je dirais Astra ?
Bravo, et couillu la MCI
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;O)