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Formation Anatomie sur 2 jours
25/03/2012 à 22h59
pareil, deux jours trés enrichissants , Dudule et Growler ont donnés sans compter, et ça fait toujours plaisir de rencontrer des nonoliens "en vrai"
26/03/2012 à 17h28
Moi, je voudrais qu'on me rembourse car je n'ai pas vu l’exérèse des glandes salivaires accessoires.
Je vais donc porter plainte.
Bon, il est vrai que je sortais assez régulièrement de la salle pour boire un café.
Il est aussi vrai que nous discutions beaucoup entre participants. De chir, bien sûr, mais aussi de Crit, voire de négociations conventionnelles.
Il est aussi vrai que les différents ateliers permettaient de passer de l'un à l'autre dès que l'intérêt s'en faisait sentir.
Il est aussi vrai que même parmi les participants, certains auraient pu être encadrants tant leurs connaissances étaient élevées.
Il est aussi vrai que le staff avait fait le choix de la convivialité, et qu'il est donc possible que j'aie un peu piqué du nez le samedi matin.
Alors, je souhaite remercier dans le désordre et pardon pour les oublis: Yann, Nico et Nico, Oliviers (je mets un "s", y'a plein d'Olivier en dentaire), Franck, Pierre, tous les autres participants(es) sans oublier les différents représentants, ainsi que Miranda.
Félicitations et merci surtout à Jean-Louis, et Olivier, pour ces agréables mais néanmoins studieux moments.
J'espère que vous en avez bien profité, parce qu'avec les trucs que vous nous avez appris, on va venir sur votre terrain vous piquer votre business (ne vous inquiétez pas cela dit, vous serez les bienvenus dans mes futures formations)!
On se voit au tribunal, donc.
26/03/2012 à 20h53
ho doit donc, j'ai oublier de remercier Miranda..
merci à elle pour sa participation à notre découverte de l'anatomie...
27/03/2012 à 15h45
Merci à tous d'être venu d'aussi loin.
J'espère que vous avez pu repartir les uns, les autres avec des trucs directement applicables au cabinet en fonction de vos ambitions personnelles.
C'était en tout cas notre volonté.
Aron, nous avons volontairement homis la biopsie des glandes salivaires accessoires pour te permettre d'avoir une excuse pour revenir à une prochaine session ;+)
De toute façon nous plaiderons la folie et nous enverrons Miranda comme émissaire (cela devrait suffire à te calmer).
Merci encore à tous de votre bonne humeur, de votre intérêt et de votre application.
27/03/2012 à 17h46
dudule écrivait:
----------------
> Merci à tous d'être venu d'aussi loin.
> J'espère que vous avez pu repartir les uns, les autres avec des trucs
> directement applicables au cabinet en fonction de vos ambitions personnelles.
> C'était en tout cas notre volonté.
>
> Aron, nous avons volontairement homis la biopsie des glandes salivaires
> accessoires pour te permettre d'avoir une excuse pour revenir à une prochaine
> session ;+)
> De toute façon nous plaiderons la folie et nous enverrons Miranda comme
> émissaire (cela devrait suffire à te calmer).
>
> Merci encore à tous de votre bonne humeur, de votre intérêt et de votre
> application.
>
Bon mon dudule, tu vas être de nouveau dispo pour moi ;O)
Je vois que tout c'est bien passé. A +
--
;O)
28/03/2012 à 01h01
c'était tout simplement très sympa et constructif ! les locaux du labo d'anat sont vraiment très adaptés et nous nous sommes finalement résignés à débrancher Dudule samedi en fin de journée sinon on y serait encore tant il ne se lasse pas de discourir (ce qui n'est pas gênant en soi puisqu'il déborde de choses intéressantes à dire le bougre!)
Pour ma part je me suis efforcé à me rendre disponible au maximum pour les ateliers de dissections, démonstrations de sutures, techniques de prélèvements de T.conjonctif etc... et à répondre à toutes les questions que les participants pouvaient me poser.
j'espère donc aussi que ces 2 journées ont pu répondre aux attentes de toutes celles et ceux qui s'étaient déplacés à Besançon et ce des 4 coins de France. Je suis rentré un peu fourbu mais surtout et je tiens à le dire, heureux de voir que l'enthousiasme, la soif d'apprendre, le sérieux,la joie de vivre et la bonne humeur sont des valeurs qui animent encore bien des membres de notre profession qui était ici représentée tant par de jeunes diplômé(e)s que par des confrères et Consoeurs ayant déjà pas mal d'années d'expérience.
Cet enthousiasme de toutes et tous m'a vraiment donné une patate d'enfer et a regonflé mon optimisme. Merci à tous.
Olivier
28/03/2012 à 19h40
growler écrivait:
-----------------
> nous nous sommes finalement résignés à débrancher
> Dudule samedi en fin de journée sinon on y serait encore
Parle pour toi, nous, on l'a eu jusqu'à 6h le lendemain!
> Cet enthousiasme de toutes et tous m'a vraiment donné une patate d'enfer et a
> regonflé mon optimisme. Merci à tous.
Pareil! Un grand merci à toi!
28/03/2012 à 19h44
Aron écrivait:
--------------
> growler écrivait:
> -----------------
> > nous nous sommes finalement résignés à débrancher
> > Dudule samedi en fin de journée sinon on y serait encore
>
> Parle pour toi, nous, on l'a eu jusqu'à 6h le lendemain!
>
je compatis ...
--
;O)
29/03/2012 à 15h15
Très belle session en effet.
Locaux et supports impeccables,pièces anatomiques de grande qualité, intervenants en grande forme merci à jean louis et olivier.
Moi qui avait fait la sapo je ne suis pas déçu.
J'ai apprecié de pouvoir partager avec les intervenants de différents horizons.
Jean louis pourrais tu me redonner les références du corticoîde injectable en cas de suites neurologiques après une dds.
Dommage de n'avoir pu être présent samedi soir, au plaisir de vous revoir.
12/04/2012 à 03h27
dentiste vignoble écrivait:
---------------------------
> Très belle session en effet.
> Locaux et supports impeccables,pièces anatomiques de grande qualité,
> intervenants en grande forme merci à jean louis et olivier.
> Moi qui avait fait la sapo je ne suis pas déçu.
> J'ai apprecié de pouvoir partager avec les intervenants de différents horizons.
> Jean louis pourrais tu me redonner les références du corticoîde injectable en
> cas de suites neurologiques après une dds.
> Dommage de n'avoir pu être présent samedi soir, au plaisir de vous revoir.
Je ne pense pas avoir parlé d'un cortico injectable mais d'une corticothérapie de courte durée 4-5J à équivalent 1mg/kg de prednisolone à prise unique le matin(pas besoin de diminuer la dose) avec association de vitamines du complexe B (BIO CEBE) sur 1 mois.
Au plaisir
12/04/2012 à 09h33
je tombe par hasard sur ce post.
il ne sert à rien de donner 1mg/kg de prednisolone dans les atteintes du nerf D.I., ni 1 jour , ni plusieurs.
Le seul traitement réellement efficace est l'extrait cortico-surrénalien.
Je le conseille depuis que je fréquente le milieu c.a.d. 20 ans. Succès garanti à deux conditions:
- si on intervient très tôt.
- si le nerf n'est pas sectionné
12/04/2012 à 11h15
Concernant le corticoîde injectable nous en avions parlé en aparté avec nicolas.
Le protocole lui vient du descb de lyon.
A quand nico sur eugénol?
12/04/2012 à 14h32
Les corticoides sont totalement inefficaces, et les vitamines encore moins, sur une paresthésie du nerf dentaire.
Je ne mets jamais de protocoles sur un forum et spécialement celui-là.. Car il faut un peu d'explication avant l'utilisation.
Tous ceux qui ont voulu me joindre ont pu avoir les renseignements qu'ils voulaient.
12/04/2012 à 17h09
Choukroun Joseph écrivait:
--------------------------
> il ne sert à rien de donner .....dans les atteintes du nerf
> D.I., ni 1 jour , ni plusieurs.
> Le seul traitement réellement efficace est l'extrait ....
Ce que j'adore dans les sciences exactes, c'est qu'elles sont exactes!
Être sur de soi et de ses prescriptions, c'est déjà 90% de chances de soigner le patient, et surtout, pas d'actes gratuit ça enlève la confiance...du patient, et... du banquier:-)
>
> à deux conditions:
> - si on intervient très tôt.
> - si le nerf n'est pas sectionné,
à ces deux conditions, les résultats sont dans les quelques cas que j'ai traité de 100%de retour à la normale, même sans extraits CS...
--
xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
12/04/2012 à 17h38
Choukroun Joseph écrivait:
--------------------------
> Les corticoides sont totalement inefficaces, et les vitamines encore moins, sur
> une paresthésie du nerf dentaire.
Je ne pense pas que Dudulle ai évoqué le traitement des lésions du NDI, mais simplement la prescription de corticioide afin de prévenir les suites douloureuses dans les cas de chirurgie un peu traumatiques, du type extraction de DDS profondément inclusent ou prélèvement osseux rétro-mandibulaire.
13/04/2012 à 02h14
Choukroun Joseph écrivait:
--------------------------
> je tombe par hasard sur ce post.
> il ne sert à rien de donner 1mg/kg de prednisolone dans les atteintes du nerf
> D.I., ni 1 jour , ni plusieurs.
> Le seul traitement réellement efficace est l'extrait cortico-surrénalien.
> Je le conseille depuis que je fréquente le milieu c.a.d. 20 ans. Succès garanti
> à deux conditions:
> - si on intervient très tôt.
> - si le nerf n'est pas sectionné
J'ose tout de même une question : un article ? Je comprends que vous ne donniez pas vos protocoles sur eugenol mais je suis très intéressé de lire un article dans une revue à impact factor élevé car j'avoue ne jamais avoir entendu parler de ce traitement.
Si le "succès est garanti", je pense qu'il doit y avoir pléthore de références.
Actuellement il existe en revanche un consensus professionnel sur les traitements que j'ai pu préconiser. Je ne les sors bien évidemment pas d'un chapeau.
Si le nerf est sectionné, il est bien évident qu'aucun traitement médicamenteux ne va fonctionner. Si celui ci a subi une compression liée à une inflammation, le traitement cortico reste tout à fait adapté.
Tout le monde s'entend à dire que ce n'est pas un traitement miracle mais devant l'absence de ttt plus efficace c'est ce qui était préconisé.
Je reste donc sérieusement intéressé par une alternative quand on connait le nombre de lésions élevés de ces lésions.
13/04/2012 à 09h46
l'effet bénéfique de l'ACTH ets connu depuis des décénnies.
Néanmoins c'est l'expérience clinique qui compte et la mienne en tant que réanimateur neuro-chirurgical et spécialiste de la douleur chronique, me permet de transmettre mon expérience. Des centaines de patients français en ont bénéficié avec bonheur.
C'est incroyable, je trouve la suspicion "chronique" des membres du forum à chier. Je me demande si je vais y rester.
c'est comme quand je parle de l'anesthésie locale dans mes formations. j'ai l'impression que vous avez été formé par des personnes qui ne connaissent rien à la pharmacologie. d'où , je pense , ce type de réactions épidermiques très désagréables.
Avez vous des papiers dans des revues à fort impact factor sur l'effet de l'eugenol ?? Et pourtant..
néanmoins, un lien pour améliorer vos connaissances.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7907791
13/04/2012 à 09h54
Choukroun Joseph écrivait:
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> C'est incroyable, je trouve la suspicion "chronique" des membres du forum à chier.
Et bien Joseph, on se laisse aller?
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
13/04/2012 à 11h50
Mr CHOUKROUN, on se passe de ta science infuse et de ta hargne, à croire que nous avons tous été formé par des incapables mais qu'heureusement que tu arrives tel le messi (pas celui deu Barça)afin de nous prendre en charge avec des produits, des techniques et une expérience dont curieusement nous sommes nombreux à ignorer. Si tu restes sur eugénol celà ne dérange personne mais si tu ne restes pas celà ne dérange personne non plus. Tu vois c'est comme le courant d'air,ça va ça vient. A force de s'amuser à mépriser on finit pas devenir méprisable.
13/04/2012 à 19h37
Monsieur jeamba: j'avais cru comprendre qu'Eugenol était un forum où chacun apportait son expérience. Pour que tout le monde en profite. Dommage..
14/04/2012 à 01h05
t'affole s pas Joseph, sur Nonol, il y a aussi des gens qui savent lire, et, (ou,) écrire...
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xbk
"Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin" Dac Pierre
14/04/2012 à 05h29
Nous on nous recommande prednisone 50mg id X 5 jours ,
si lésion au niveau du nerf, référence immédiate pour réanastome par microchirurgie, ablation du neurome...
14/04/2012 à 09h41
Tiens, comment ils font pour réanastomoser dans la mandibule ?
La presdnisolone n'est pas assez active sur cet oedème neuronal.l'ACTH ne fait que faire sécréter des doses massives de cortisol autogène par les surrénales.
Le plus souvent , il s'agit d'un oedeme avec paresthésies ou anesthésie: De 1 à 3 injections suffisent pour récupérer quasi totalement en qq jours. Même si le nerf a été comprimé par l'implant (si il a été retiré immédiatement)
Si le foret est passé à travers le nerf, pas de solution