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CONNECTION IMPLANT-ZIRCONNE

Photo pluton1b h9n4ea - Eugenol
pluton

04/02/2012 à 17h50

oui growler...
et il existe la même chose chez ID pour les connexions hex "zimmer", nobel trilobe, "straumann"...;-)

cependant, je ne l'ai jamais utilisé...


flicflac

04/02/2012 à 18h44

consulter page 7 photo à droite dans ce document. Qu'en pensez-vous? http://biterite.co.uk/wp-content/uploads/2010/06/NobelActive_Brochure_2009.pdf


Smile beach jgh0a1 - Eugenol
Céramik

04/02/2012 à 19h18

Je tente de ne plus placer du zircone directement vissé sur les implants...j'aime pas torqué la vis dans la zircone...
c'est peut-être ma chance, mais j'ai jamais encore vu de casse, mais les risques sont plus grands qu'avec du titane...



--
Céramik


flicflac

04/02/2012 à 19h21

+1 Céramik....donc plus de pilier Atlantis en Zircone...


Img 2951 flo3gr - Eugenol
molinarius

04/02/2012 à 19h39

Biensure ! Base titan ! De plus en plus de marques sortent!
Ca fonctionne impec ! Moi je conseil d acheter tout de même la vis chez
Le fournisseur d implant !
Cependant, je comprend pas une chose concernant les protheses transvissées
Car toutes ces connectiques sortent petit a petit et depuis peu..
Donc comment est ce possible d avoir des études montrant que 40 % des problemes
Viendraient des transvissees !!
Car les seules bases que je connaissait etaient en or avec une bague Plastique
Calcinable pour surcoulee! Les etudes parlent t elles de ca !?

Deuxieme chose !
Je colle toutes les bases ti sur les couronnes zircone!!
J ai telephone chez ivoclar! Ils m ont envoye de l automix multilink auto/ photo
Alors donc la zircone se colle !! ?? Qu en pensez vous ?


flicflac

04/02/2012 à 19h47

collé ou cimenté quelle différence on est pas sur la dentine.
Même le fabriquant du E-max dit qu'on peut le cimenté... en implanto.
Mon laboratoire colle un armature Zircone sur un piler titane pour faire unitaire en tranvissé.


Img 2951 flo3gr - Eugenol
molinarius

04/02/2012 à 20h37

Merci flicflac ,

Ton prothesiste le fait tout comme moi , mais depuis quand !?
Qe mon cote j ai eu toutes les peines a trouver des fournisseurs serieux
De base ti .
Je le fait depuis que j utilise une fraiseuses ! Et que les scans sont aptes
A scanner correctement ces bases ti !
Mais quoi qu il soit , tout ceci est tres recent!
D ou ma question concernant ses etudes !! Ou plus precisement comment
Faisiez vous pour faire des ceramiques transvissees avant que ces base ti et non
En or n arrivent sur le marché !

Derniere choses , qu elle marque de base ti utilisez vous .

J ai essayé du cote de chez euromax leur gamme italienne, pas mal mais couteuse et
Surtout trop de variations d ajustage en fontion des marque d implants
Medentika bon ajustage mais les vis sont vraiment pas top
J ai eu un cas ou la tete de la vis a cassé au bout d une semaine
Sur une connectique strauman en zircone !! La vis qui casse !'
Et enfin chez zirkonzhan elle sont enfin correct , malheureusement
Elles sorte au compte goutte!! 6 marques de references!! Pour l instant


flicflac

04/02/2012 à 21h14

Tout simplement avec le pilier 3inOne abutment fournit avec l'implant de Biohorizons. Ce pilier peut aussi servir en cimenté, c'est sa vocation primaire. Le prothésiste le modifie et le colle à la structure de Zircone.


Smile beach jgh0a1 - Eugenol
Céramik

04/02/2012 à 21h17


Il y a 4-5 ans,je plaçais du Zirkon Zahn sur base titane collé hors bouche, puis transvissé.
C'était du bricolage, avec du Multilink.

Le collage du zircone sur bague titane, j'ai pas de chiffre, mais j'ai pas une grande confiance dans le temps.

On peut aussi usiné le zircone pour transvissé directement surl'implant, donc vrai monobloc en zircone, encore là, pas bcp de recul ni de chiffre sur cette connection zircone usinée et la solidité avec la vis.

Atlantis va faire des pilliers transvissables, en fait il usine le pillier en titane, et avec la CFAO (et oui, je ne dis plus CAD-CAM) on usine la chape de zircone, avec un puit pour la vis, on colle le tout en labo, et on transvisse en bouche. Avantage c'est que le pillier est sur mesure.

Donc, le forme du pillier titane est optimisé pour le profil gingival et la chape zircone, qui est usinée à partir du même fichier.
En fait, on va bientot scanner l'implant, Atlantis va faire le pillier, et mon labo la chape zircone à partir du même fichier, les deux seront produit en parallèle, et ensuite collés ensemble, dans un délais pas trop long.

Je pensais aussi faire cela avec le LAVA Ultimate, car selon certain, Pascal Magne par exemple, les retauration zircone sur titane sont bcp trop rigide.


--
Céramik


flicflac

04/02/2012 à 21h34

images...
...C'est comme la nouvelle version de la UCLA abutment qui était surcoulé, ici on colle une chape en zircone sur un connecteur en titane.
Mais je m'éloigne du sujet du post. armature toute zicone sur 2 implants et plus en jumelé sur tête d'implants
Quel implant(s) a la meilleure connectivité pour ce genre de travail?

Img 2383 f3qbi1 - Eugenol
Img 2378 garkb3 - Eugenol
Img 2380 q6dlwt - Eugenol

Img 2951 flo3gr - Eugenol
molinarius

04/02/2012 à 22h18

En ce qui me concerne, pour usiner pas d elements en zircone,
Et pour en discuter régulierement avec les fabriquants de zircone,
Je conseil les connections externe quelque soit la marque d implant,
Si le but est de faire une connection 100# zircone.. Par exemple branemark est ideal

sur du replace mais uniquement dans un cas ou plusieurs elements sont
Solidarises .

Merci pour vos reponses flicflac et ceramic... On est d accord tout ceci est
Tres recent et donc les etudes a mon avis n ont même pas commencées!!!


Smile beach jgh0a1 - Eugenol
Céramik

04/02/2012 à 23h09

molinarius écrivait:
--------------------
> En ce qui me concerne, pour usiner pas d elements en zircone,
> Et pour en discuter régulierement avec les fabriquants de zircone,
> Je conseil les connections externe quelque soit la marque d implant,
> Si le but est de faire une connection 100% zircone.. Par exemple branemark est
> ideal
>

On m'avait dit cela il y a 4-5 ans.
Mais en fait de connection, les hex externes sont les moins étanches...et pas de platform switch (il y a un terme en français ?).

Donc, je vois pas l'intérêt de retourner sur ce type de connection, juste pour pouvoir usiner du zircone.


--
Céramik


flicflac

04/02/2012 à 23h54

et sur le Active?
il reste que pour la connection hexe externe, il semble bien que ce soit la meilleure connection pour la zircone, mais aussi mauvais scellement et dévissage plus fréquent...pourquoi revenir aux problèmes d'antants et même plus si c'est seulement pour faire usage de la zircone.
Mais j'aimerais vos impressions sur la connectivité nobel active en multi unit.


Smile beach jgh0a1 - Eugenol
Céramik

04/02/2012 à 23h59

flicflac écrivait:
------------------
> images...
> ...C'est comme la nouvelle version de la UCLA abutment qui était surcoulé, ici
> on colle une chape en zircone sur un connecteur en titane.
> Mais je m'éloigne du sujet du post. armature toute zicone sur 2 implants et plus
> en jumelé sur tête d'implants
> Quel implant(s) a la meilleure connectivité pour ce genre de travail?


Je n'aime pas les contours de ces couronnes.
La table occlusale est trop large.
2 couronnes solidarisées, avec du métal bien poli entre les 2 implants, avec des contours réduit d'au moins 25%.

--
Céramik


flicflac

05/02/2012 à 01h48

table occlusale large, as-tu vu le diamètre des implants 5.8mm?
Comment solidarisé en transvissé avec une telle hauteur occlusale?
as-t-on besoin de solidarisé aux maxillaires inférieurs avec des implants de ce diamètre? Je crois que ce n'est pas impératif.
Mais bon ce n'est pas le sujet du post


flicflac

05/02/2012 à 04h03

Et bien... Céramik qui parle de "métal" poli
.....


Blason dql7mj - Eugenol
growler

07/02/2012 à 21h11

merci molinarius!

2012 02 07 031 qmujhk - Eugenol
2012 02 07 038 nbfid7 - Eugenol
2012 02 07 033 uevs0n - Eugenol
2012 02 07 027 efdapx - Eugenol
2012 02 07 029 jnv9rq - Eugenol
2012 02 07 035 oyncel - Eugenol

flicflac

08/02/2012 à 00h44

Growler, pourquoi ce choix de pilier `Zircone' en postérieur.
demande du patient extrême, ne veut pas de métal, cela me semble mince au mesial au niveau de l'abutment.
Le tout aurait pu se faire en vissé, ton axe d'implant semble idéal....
Sur qu'elle marque d'implant?


Blason dql7mj - Eugenol
growler

08/02/2012 à 08h17

je voulais du scellé pour avoir une face occlusale intacte. Afin que la limite de la couronne se situe en juxta-gingival il fallait réaliser un moignon anatomique et comme cela fait un moment que je souhaitais tester cette technique de pièce zircone usinée après CAO et collée sur base titane j'ai opté pour cela plutôt qu'un moignon anatomique tout titane (et ici le cobaye est très consentant). Je suis très agréablement surpris par la précision et la finition obtenue ici par molinarius.


Img 2951 flo3gr - Eugenol
molinarius

08/02/2012 à 08h26

Mais de rien !
Juste une chose concernant le passage de brosette!
En mesial pas de souci j ai pu calibrer le passage avec le
Diametre de beosette souhaite.
En revanche en distal on est en dessous car la distance
Implant dent proximale et la zone d emergence ne me
Permettait pas de le faire sans "fragiliser" le pilier

Flic flac , oui la zone mesial est fine et large tout comme
La dent est plus petite que celle d avant car l ensemble
De la reconstruction est guidé par le profil d emergence.
Mais je n ai aucun doute sur la rigidité du pilier en zircone !
Crois c est du costaud . Et de toute façon je rappel que
Lors de la modelisation 3d de l ensemble si on excede les capacitees
Mecanique de la zircone , l outil corrige ou bloque la fao !


Utilisateur banni

08/02/2012 à 10h02

ces exemples montrent que sur des unitaires une couronne sur implant travaille en occlusal en cantilever


Img 2951 flo3gr - Eugenol
molinarius

21/02/2012 à 13h48

SUR DU NOBEL REPLACE

BASE TITAN AVANT ET APRES COLLAGE
TOUT LE PROFIL D'EMERGENCE EST EN ZIRCONE SANS RECOUVREMENT CERAMIQUE( DOMMAGE POUR LA FORME TUBULAIRE VIVEMENT LES VIS DE CICA PERSONNALISEES)

SINON UN EXEMPLE DE CONNECTIQUE ENTIERMENT EN ZIRCON SUR DU
STRAUMAN SYNOCTA

Avant collage rphhn9 - Eugenol
Profil d emergence jgnerj - Eugenol
Une connectique zircone zyta1c - Eugenol
Apres collage uns61a - Eugenol

Logo m4n3gc - Eugenol
drmarcus

21/02/2012 à 14h08

Quel interet avec un puit de vis ENORMe en occlusal??????

--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)


Img 2951 flo3gr - Eugenol
molinarius

21/02/2012 à 14h23

je sais bien que ca te pose un problème les vis et les trous :):)

je ne fais que répondre en rapport au post initial ...
le mieux serait que tu en parles avec tes confrères qui font
du transvissé... c'est un choix ... pour moi ca ne change rien... je peux le faire sur du pilier ou du transvissé ...


Smile beach jgh0a1 - Eugenol
Céramik

21/02/2012 à 21h21

étrange forme d'émergence...en fait, je suggère de ne pas les faire comme cela...


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Céramik