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Aide pour anesthésie ... Suis je nulle !?
05/02/2012 à 21h25
Bonsoir a tous !
J'avance petit à petit dans ma pratique quotidienne. Certains de mes problèmes, Vous me les avez résolus, et merci... D'autres, je les ai résolus toute seule " ça me servira de leçon".
Tout ça pou dire que la j'aimerais vos conseils !
La situation suivante n'arrive pas tous les jours, mais une fois par mois environ. Et ça m'angoisse.
Type de dent :
- dent en pulpite
- dent avec grosse carie juxta pulpaire avec ou sans douleurs
--> en fait pulpite chronique ou aiguë
- en général mandibulaire ds 95 % des cas
- Premos ou molaire dans 100 % des cas
Problème : je veux faire la pulpectomie avec obturation canalaire dans la séance.
- traitement de la carie. Anesthésie très efficace, pas de douleur a la trépanation, ouverture de la chambre. Aucun pbleme.
- lime 10 pour cathétérisme. Pénétration moitié des canaux ok. Deuxième moitié apical : douleur vive, impossible de continuer. Saignement ou pas.
- anesthésie intra pulpaire inefficace. Je refais une intralig.Mais le patient à toujours mal. Le cœur s'accélère, le milieu s'acidificie, je sais se c'est l'impasse puisque l'anesthésie ne sera plus efficace.
Je décide de mettre coton imprégné d'eugenol et Je met
Cavit.
Je décide de revoir les patients une semaine après.
Cependant, même histoire et en general, ils n'ont pas eu mal en inter seance mais impossible de cathétériser davantage.
J'ai tout essayé : les advil pendant 3 jours; les intra pulpaire dix fois de suite, laisser la dent avec hydroxyde de calcium pendant un mois et attendre que ça nécrose, dire au patient "allez serrez les fesses j'y vais un coup et c'est bon" -- tu parles, ils ont encore mal après..
Tout,
J'ai l'impression que le scenario se répète inlassablement...et ça me lasse.
Merci de me dire ce que je fais de mal...
Merci amis eugenoliens
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Lounille
05/02/2012 à 21h29
Tu ne fais pas de spix ? Sinon Quicksleeper. L'intralig... bof.
05/02/2012 à 21h37
Ta réponse me permet d'approcher un autre point que j'ai oublié d'aborder : si je fais des spixs qui marchent plutôt pas mal (enfin normalement quoi), mais les cas ou je ne les fais pas ou ceux ou elles ne prennent pass ont ceux où j'ai des problèmes : récemment deux patient sous AAP et une jeune de 14 ans (je me sens pas de lui faire une spix)
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Lounille
05/02/2012 à 21h51
Achète des X-Tips sur Schein US.
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Faut savoir faire autre chose que de regarder toute sa vie dans la bouche des gens. (Ameli, 7/12/11)
05/02/2012 à 21h54
Lounille, c'est bien parce que l'anesthésie mandibulaire est une épine dans le pied du cd que Quicksleeper a crée son superbe engin.
05/02/2012 à 21h54
Les spix, ça aident +++
Et a 14 ans, pas de soucis, même plus jeune.
Faut maitriser l'anatomie de la zone.
Sinon, essai le truc présenté sur la forum pour faire les spix.
Les intra pulpaires sont très efficaces, étrange que tu n'y arrives pas une fois l'accès pulpaire fait.
Prend un aiguille courte, va y sans hésitation, rapidement.
Sinon, un rappel au lingual, en infiltration, ou bien le x-tip, super efficace, pour les quelques cas par an difficile.
--
Céramik
05/02/2012 à 21h56
Il y a des cas un peu rebelles, mais ce n'est quand même pas systématique heureusement. Demain matin, en principe, j'en ai un comme ça (une 47). Vu vendredi, pas moyen d'aller dans la pulpe. J'ai mis un pulparthrol et un IRM. Je tenterai de X tip sans doute.
05/02/2012 à 22h02
Sinon il y avait, dans le temps , un truc simple, rapide et indolore, à utiliser comme un sniper: le nécro.
En 15 ans, jamais aucun problème d'anesthésie après.
Mais très dangereux dans de mains inexpertes.
De toute façon, celui qu'on utilisait n'existe plus.
Bon, ça va, je connais la sortie.
05/02/2012 à 22h23
Salut Lounille, garde espoir !
Es-tu sûr de ta technique d'intraligamentaires ? tu peux nous décrire ce que tu fais ?
Ensuite quand je n'avais pas le qs, pour les endos molaires à la mandibule je faisais systématiquement intralig (pour la rapidité d'installation) + spix (pour la durée), et ça marchait plutôt très bien.
Ne jamais faire d'endo sur une dent fortement symptomatique (pulpite), même avec le QS et du 1/80000ème le silence opératoire ne dure pas longtemps.
06/02/2012 à 12h38
lounille, apparemment tu n'as pas d'ennuis pour obtenir une anesthesie qui te permette l'abord cameral de la pulpe.
donc, mon conseil: dès que tu atteins une corne pulpaire, envoie le rab de ta carpule en intra pulpaire, tu seras tranquille après.
une intra pulpaire est très efficace quand le parenchyme est entier, alors que si tu injectes dans des canaux à la pulpe dilacérée, ça n'est pas très efficace, et en +, tu dois te taper chaque canal!
(ne me demande pas des ref biblio, c'est une constatation clinique perso)
--
N.Hum
06/03/2012 à 00h44
humator écrivait:
-----------------
> lounille, apparemment tu n'as pas d'ennuis pour obtenir une anesthesie qui te
> permette l'abord cameral de la pulpe.
> donc, mon conseil: dès que tu atteins une corne pulpaire, envoie le rab de ta
> carpule en intra pulpaire, tu seras tranquille après.
> une intra pulpaire est très efficace quand le parenchyme est entier, alors que
> si tu injectes dans des canaux à la pulpe dilacérée, ça n'est pas très efficace,
> et en +, tu dois te taper chaque canal!
> (ne me demande pas des ref biblio, c'est une constatation clinique perso)
>
> --
> N.Hum
Je suis tout a fait d'accord avec toi.
Intrapulpaire systematique pour moi des qu'on touche une corne.
dans 70% des cas le patient sentira rien et ca conforte pour passer la suite des limes sans probleme.
Et dis toi que s'il sent qqch ca ne sera jamais pire que la sensibilite quand tu passes la lime/
A mon avis c'est pas une question de pulpe dilaceree mais de perte d'etancheite autour de l'aiguille qui fait qu'on n'injecte plus l'anesthesique sous pression, et que donc ca ne marche pas plus.
06/03/2012 à 00h45
Céramik écrivait:
-----------------
> Les spix, ça aident +++
> Et a 14 ans, pas de soucis, même plus jeune.
> Faut maitriser l'anatomie de la zone.
> Sinon, essai le truc présenté sur la forum pour faire les spix.
>
> Les intra pulpaires sont très efficaces, étrange que tu n'y arrives pas une fois
> l'accès pulpaire fait.
> Prend un aiguille courte, va y sans hésitation, rapidement.
>
> Sinon, un rappel au lingual, en infiltration, ou bien le x-tip, super efficace,
> pour les quelques cas par an difficile.
>
>
>
> --
> Céramik
+1
06/03/2012 à 08h51
pareil
pulpite = Spix + intra pulpaire des que possible
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http://dl.free.fr/cPKnU8uEO
merci à tous ceux qui m'ont soutenu
07/03/2012 à 08h50
Une intra ligamentaire prend beaucoup plus vite qu'une Spix,mais pas en pulpite aigüe,donc surseoir.puis il faut de la poigne et aller très lemtement pendant assez longtemps,et intra pulpaire dès l'ouverture de la chambre. La plupart du temps ça fonctionne à merveille mais de temps en temps il y a des patients sur lesquels rien ne marche,je suppose que c, est pour cela que le quicksleeper a été inventé ( je n'en ai pas). J ' ai constaté, mais c' est totalement empirique, que cela arrivait le plus fréquemment sur des patients qui prenaient des neuroleptiques ( mais pas tous...) après une séried'échecs sur ma sœur qui en prend. Les spix prenaient normalement, et au bout de 5 minutes, plus rien, élimination ultra- rapide de l'anesthésique,