Cookie Consent byPrivacyPolicies.comobturation des puits de couronnes transvissées - Eugenol

obturation des puits de couronnes transvissées

makaira

04/05/2012 à 14h40

salut à tous et toutes,

quellle est votre technique pour obturer les puits de couronnes transvissées?
j'ai des problemes (de temps en temps ) d'adhesion composite/ ceramique.


Photo pluton1b h9n4ea - Eugenol
pluton

04/05/2012 à 15h19

simple, j'en fais pas...sauf contraint et forcé, donc j'ai 2/3 cas en 9 ans...;-)
tout le reste est scellé...bien plus joli que le trou dans la couronne...


Images jm2g2g - Eugenol
dr_0le

04/05/2012 à 15h27

pluton écrivait:
----------------
> simple, j'en fais pas...sauf contraint et forcé, donc j'ai 2/3 cas en 9
> ans...;-)
> tout le reste est scellé...bien plus joli que le trou dans la couronne...

+1
coton compo sinon .. et c 'est moche..


Tom1974

04/05/2012 à 15h42

Je mets du systemp onlay et du voco clip avec coton, surtout dans des bridges complets transvissés, ça se retire aisément à la sonde, mais c'est vrai ça s'use avec le temps.
En définitif, je mets aussi compo et coton, paraît que certains mettent un genre d'inlays compo pour que ce soit moins moche


Images jm2g2g - Eugenol
dr_0le

04/05/2012 à 16h59

Tom1974 écrivait:
-----------------
> Je mets du systemp onlay et du voco clip avec coton, surtout dans des bridges
> complets transvissés, ça se retire aisément à la sonde, mais c'est vrai ça s'use
> avec le temps.
> En définitif, je mets aussi compo et coton, paraît que certains mettent un genre
> d'inlays compo pour que ce soit moins moche


et ils facturent l'inlay alors =)=)=)


Photo pluton1b h9n4ea - Eugenol
pluton

04/05/2012 à 17h48

quitte à faire un trou dans la dent si tu veux plus de décollage tu peux même poser un amalgame...;-)))

non, sincèrement, dès que je peux éviter, je fais du scellé

si c'est que pour le risque du dépassement de ciment de scellement, y a bien d'autres solutions...l'ultime étant d'avoir posé un implant leone...scellement de la couronne hors bouche...impaction FM+couronne...zéro risque pour le ciment...;-)


Images jm2g2g - Eugenol
dr_0le

04/05/2012 à 17h54

pluton écrivait:
----------------
> quitte à faire un trou dans la dent si tu veux plus de décollage tu peux même
> poser un amalgame...;-)))
>
> non, sincèrement, dès que je peux éviter, je fais du scellé
>
> si c'est que pour le risque du dépassement de ciment de scellement, y a bien
> d'autres solutions...l'ultime étant d'avoir posé un implant leone...scellement
> de la couronne hors bouche...impaction FM+couronne...zéro risque pour le
> ciment...;-)

Il ME TARDE BIARRITZ !


Grueavatar nptrc9 - Eugenol
Le Choixpeau magique

04/05/2012 à 17h55

pluton écrivait:
----------------
> si c'est que pour le risque du dépassement de ciment de scellement, y a bien
> d'autres solutions...l'ultime étant d'avoir posé un implant leone...scellement
> de la couronne hors bouche...impaction FM+couronne...zéro risque pour le
> ciment...;-)

Salut Pluton, est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur cette possibilité avec le système Léone ? Dans leur doc ils n'en parlent pas du tout contrairement à Anthogyr en Axiom 2.8 et Bicon (qui ont tous les deux un système particulier pour le faire). Ca impose quand même d'avoir l'implant pile dans l'axe de la couronne et des points de contact 100% nickel.


Bagheera tudzjy - Eugenol
bagheerra

04/05/2012 à 18h25

pluton écrivait:
----------------
> simple, j'en fais pas...sauf contraint et forcé, donc j'ai 2/3 cas en 9
> ans...;-)
> tout le reste est scellé...bien plus joli que le trou dans la couronne...

Il me semble que les recommandations actuelles tendent quand même à préférer le vissé, car le ciment de scellement est responsable d'un grand nombre de mucosites/périimplantites.


Logo m4n3gc - Eugenol
drmarcus

04/05/2012 à 18h34

Justement l'axe n'est pas un problème! Surtout pour les unitaires!
Quant aux plurales c'est tout aussi facile Les axes feront bien rire je pose essentiellement en fonction de l'os et de mon accés.
2 solutions pour la divergence vous paralleliser les fm (pleins) et vous demandez un axe entre 3 et 5° de taille donc le scellement est quasi inutile. L'autre est de déterminer votre limite de préparation comme vous le souhaitez.
Warf Warf Warf......:-)))))

Et puis concernant le transvissé lisez le post de Choipeau
http://www.eugenol.com/sujets/396353-implant-leone?page=4

--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)


Images jm2g2g - Eugenol
dr_0le

04/05/2012 à 18h37

bagheerra écrivait:
-------------------
> pluton écrivait:
> ----------------
> > simple, j'en fais pas...sauf contraint et forcé, donc j'ai 2/3 cas en 9
> > ans...;-)
> > tout le reste est scellé...bien plus joli que le trou dans la couronne...
>
> Il me semble que les recommandations actuelles tendent quand même à préférer le
> vissé, car le ciment de scellement est responsable d'un grand nombre de
> mucosites/périimplantites.

oui mais comme dit pluton, le systeme leone permet d'impacter l'ensemble pilier/couronne prealablement scellé au labo..
gros avantage, car on evite le scellement en bouche, et l'élimination incomplète des excès qui comme tu le dis sont responsable de beaucoup de complications...

venez a Biarritz le 24 mai =)


flicflac

04/05/2012 à 19h26

petite boulette de teflon (ruban a plomberie)compacté, puis composite, j'utilise le flow opaque de Henry Schein en profondeur et un composite standart pas dessus. Tu peux toujours etché la porcelaine et mettre du silane avant l'adhésif...


Photo pluton1b h9n4ea - Eugenol
pluton

04/05/2012 à 19h28

Le Choixpeau magique écrivait:
------------------------------

> Salut Pluton, est-ce que tu peux nous en dire un peu plus sur cette possibilité
> avec le système Léone ?

mieux que çà, dès que j'en aurai la possibilité (je veux dire le cas...) je vous ferai...une ptite vidéo...;-)


flicflac

04/05/2012 à 19h30

quel est la technique pour la prise d.empreinte de la tête de l'implant sur le Leone?


Logo m4n3gc - Eugenol
drmarcus

04/05/2012 à 19h35

flicflac écrivait:
------------------
> quel est la technique pour la prise d.empreinte de la tête de l'implant sur le
> Leone?

Pas de prise de tête :-)))))) Tout dans le transfert!


--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)


Logo m4n3gc - Eugenol
drmarcus

04/05/2012 à 19h39

Allez au SYFAC on rencontre des gens très bien aussi. Comme le Pr Hom-Lay Wang, USA qui nous apprend que les "peri-implantites" sont dues à 90% aux excés de ciment de scellement.

Et si on se réfère à l'étude sur le transvissé 30 à 40% de problème en plus par rapport au scellé.

Alors on fait quoi?

--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)


87 ujotte - Eugenol
Spatouille

04/05/2012 à 20h35

dans ces études, les prothèse vissées sont fabriquée par cfao ? le scellement permet d'ajuster la passivité.


Logo m4n3gc - Eugenol
drmarcus

04/05/2012 à 21h10

Spatouille écrivait:
--------------------
> dans ces études, les prothèse vissées sont fabriquée par cfao ? le scellement
> permet d'ajuster la passivité.

Aucune importance car cela dépend de la mécanique des forces sur le fond.
Un scellement ne permet jamais mais jamais de régler la passivité.

Mais d'où sortez vous ça?
La passivité se règle uniquement par l'ajustage. Tout le reste n'est que contrainte (positive ou négative)

Tiens je ferais un peu de méca à Biarritz, vous êtes contre?

--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)


RépondreCiter
flicflac

04/05/2012 à 21h19

le scellement d'une prothèse sur de multiples implants assure la passivité de celle-ci en regard des implants.
Cette passivité est quasi impossible en vissé...

Transfert sur leone, ce transfert n'est pas vissé, type empreinte à ciel ouvert impossible, si les implants sont divergent, prothèse rigide impossible à faire sauf de facon téléscopique?

le Pr Hom-Lay Wang, USA heureusement il n'est pas Dr mais Pr!!!!!!!!!!!!!!!!


Grueavatar nptrc9 - Eugenol
Le Choixpeau magique

04/05/2012 à 22h23

drmarcus écrivait:
------------------
> Allez au SYFAC on rencontre des gens très bien aussi. Comme le Pr Hom-Lay Wang,
> USA qui nous apprend que les "peri-implantites" sont dues à 90% aux excés de
> ciment de scellement.
>
> Et si on se réfère à l'étude sur le transvissé 30 à 40% de problème en plus par
> rapport au scellé.
>
> Alors on fait quoi?
>


Il me semble quand même que la plupart des très gros poseurs sont très transvissé.


flicflac

04/05/2012 à 22h48

100 kg et + loll


87 ujotte - Eugenol
Spatouille

04/05/2012 à 23h06

marcus, je suis novice en matière de mécanique des forces de fond, peut tu m'expliquer stp ?

comme flicflac, le scellement rattrape toutes les petites différences entre chaque piliers ....


Img 2951 flo3gr - Eugenol
molinarius

05/05/2012 à 01h25

Sur mon soft , j ai la possibilité de régler la partie occ
Du puit afin qu il épouse la morpho occ. Mais ce n est possible
Qu avec la cfao. Et comme le puit est en zircone jusqu a la base
Titan ,, il n y plus ce retour noiratre ....



Blason dql7mj - Eugenol
growler

05/05/2012 à 09h45

drmarcus écrivait:
------------------
> Allez au SYFAC on rencontre des gens très bien aussi. Comme le Pr Hom-Lay Wang,
> USA qui nous apprend que les "peri-implantites" sont dues à 90% aux excés de
> ciment de scellement.
>
> Et si on se réfère à l'étude sur le transvissé 30 à 40% de problème en plus par
> rapport au scellé.
>
> Alors on fait quoi?
>
> --
> "La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)


drmarcus: "30 à 40 % de problème en plus"
quels types de problèmes sont évoqués par le Pr HL Wang ?

en transvissé, avec une bonne connectique, une vérification de l'empreinte, une réalisation prothétique en CFAO et le respect des règles d'occlusion sur implants, on a plus qu'à ce que le patient contrôle rigoureusement la plaque pour espérer une bonne longévité de la réhabilitation ?
pour le scellé, la réalisation de moignons anatomiques (type atlantis) avec une limite peu sous gingivale et un bon protocole de retrait des excès de ciment de scellement.


cocobret

05/05/2012 à 10h04

Vissé avec armature zircone: coton + composite, on ne voit pas vraiment le puits et la réintervention est relativement aisée.

Pour la passivité, dès qu'il y a 2 implants je préfère faire des empreintes au plâtre. La mise en oeuvre est un peu plus lourde mais le résultat est plus fiable.