Hollande

drmarcus

06/05/2012 à 14h28

Et vous avez oublié comment les médias ont instruit à charge contre la profession sans aucun droit de réponse quasiment...........................

Pourquoi voulez vous qu'il fasse autrement en politique????????
En plus qui se maque avec des journalistes??????????

Croyez vous que les journalistes proches du pouvoir refuseront cet avantage??????????????????

Et c'est vrai pour tous les partis politiques, vous rêvez ou quoi?

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"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)

Mario180

06/05/2012 à 14h31

+1 sur le rôle des médias. En même temps, les lignes éditoriales sont devenu des jouets dans le mains de financiers qui en font ce qu'on connait, une machine à blé, dotée d'une illusoire liberté de parler de ce dont on n'a rien à foutre avec superficialité.

Du pain et des jeux, et le peuple restera bien docile.

Donnez aux gens ce qu'ils veulent entendre et ils vous écoutent. Racontez-leur votre vie ou celles des autres, et ils s'en foutent, l'audience baisse, les revenus diminuent et l'actionnariat gueule.

Faudrait surtout pas que Pernaud arrête de plaindre les pauvres fançais pour qui tout était mieux avant l'arrivée des arabes.

La seule loi qui soit universelle, c'est la loi du plus fort.
On la connait sur tous les continents, elle fait partie de chacun de nous.
Si on ne véhicule pas (en mode propagande) une autre vision, d'autres valeurs, les gens se raccrocheront toujours à ce qu'ils ont dans leur tripes, l'instinct de survie, le "tout pour ma gueule".

Mais c'est fini l'information : elle passe par le filtre d'une profession largement corrompue, puis de la moulinette à faire du fric sans faire de vagues.

Mario180

06/05/2012 à 14h47

Pour en revenir au vote du jour et quitter la politique-fiction du dentiste moyen de droite, je pose une question :

Souhaite-t-on vraiment une revalorisation de la prise en charge des soins dentaires, ou préfère-t-on aller au bout de ce qui a été expérimenté : la prise en charge par les assureurs privés ?

Pour faire votre choix, je raffraîchit la mémoire de ceux qui l'ont courte (la mémoire, hein, je ne veut insulter personne) :

http://www.lepoint.fr/economie/malakoff-mederic-le-frere-de-sarkozy-soupconne-de-tirer-profit-de-la-reforme-des-retraites-28-10-2010-1255629_28.php

Mais j'ai l'impression que les dentistes sont de gauche quand il s'agit de donner des sous à leur clients (ouioui vous avez bien lu), mais de droite quand il s'agit de participer à fournir les-dits sous.

C'est bon ,Mario,on a compris que tu étais pour hollande
Tu as le même langage que lui->droite "affreux capitaliste" prêt à privatiser tout ou partie des retraites et de la sécu,
droite "nazi,voir fachiste" ou on ressort le jp Pernaut et les arabes:d'ailleurs on voit pas trop bien pourquoi,mais bon,c'est habituel chez vous.
Ne te fatigue pas trop à tout exagerer ,tu vas l'avoir ton Hollande,ton Aubry,ton Fabius(peut être même à la santé!!).....

drmarcus

06/05/2012 à 15h02

T'as raison Mario!
Pour moi c'est tous pourri........Alors .....
En plus je vais donner de l'eau à ton moulin: Qui nous a massacré? Qui a fourbi cet ASM?

Toutefois mon coté brut de coffrage et mon exercice de plus de 20 ans en zone dit sensible me fait bien rire à l'écoute des discours dit social.
Sans compter avec mes origines sociales......qui furent un frein permanent à l’accès aux études et à mon exercice. Aujourd'hui c'est un atout; mais sans huile de coude il ne faut pas croire que tout va s'arranger. Désolé! mais j'assume.

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Mario180

06/05/2012 à 15h08

@jouk

Je ne suis absolument pas fana de Hollande, mais je t'invite à donner tes arguments en faveur de ton poulain si tu en as d'autres que "j'en ai marre de payer", et "si on donne des sous aux pauvres ils voudront pas s'en sortir".

Je n'ai pas encore voté, alors tout reste ouvert : si tu as une analyse intéressante, je peux encore être converti à l'égocentrisme.

@ Marcus,

Je te rappelle tout de même qui démantèle la justice au lance-pierre, démantèle la santé au profit des mutuelles, monte les classes moyennes contre les pauvres dits "assistés", les "français" contre les "musulmans" ou les roms, (et qui sait demain), ...

Ma fille a 3 mois, et j'aimerai qu'elle trouve une école de la République, un Hopital de la République, une France ou on partage des trucs entre voisins et pas juste la méfiance et le fait de cacher son blé sous son matelas.

D'ailleurs, est-ce que la politique de Sarko a fait revenir en France son pote Johnny ? Noah, et ses amis tennismen, les Aznavour et autres Delon,... Ils sont en Suisse et y restent et Sarko il va bien falloir qu'il trouve du blé dans les poches des cons qui restent.

Je ne parle pas de mon "poulain",mais je trouve fatiguant d'entendre toujours ce même discours moralisateur avec les gros méchant à droite,égocentrique selon tes dires,racistes etc..,et les gentils à gauche.
Je crois,perso,à une société basé sur le mérite et le travail.Une société ou l'on doit aider son prochain mais avec autant de droits que de devoirs.Je ne crois pas forcément à une société basé sur l'assistanat,à plus d'emplois publiques...
Je ne pense pas que forcément toutes ces valeurs ne se retrouvent que d'un coté, mais bon faut faire un choix.
Choix que tu as déjà fait,malgré tes dires,alors vote comme bon te semble mais arrête avec tes exagérations.

drmarcus

06/05/2012 à 15h22

Mario180 écrivait:

>
> @ Marcus,
>
> Je te rappelle tout de même qui démantèle la justice au lance-pierre, démantèle
> la santé au profit des mutuelles, monte les classes moyennes contre les pauvres
> dits "assistés", les "français" contre les "musulmans" ou les roms, (et qui sait
> demain), ...
>
> Ma fille a 3 mois, et j'aimerai qu'elle trouve une école de la République, un
> Hopital de la République, une France ou on partage des trucs entre voisins et
> pas juste la méfiance et le fait de cacher son blé sous son matelas.
>
> D'ailleurs, est-ce que la politique de Sarko a fait revenir en France son pote
> Johnny ? Noah, et ses amis tennismen, les Aznavour et autres Delon,... Ils sont
> en Suisse et y restent et Sarko il va bien falloir qu'il trouve du blé dans les
> poches des cons qui restent.

Oh O!h on dit la m^me chose de façon différente.

D'ailleurs, encore une fois, je suis le seul à dire que l'un ou l'autre ça ne changera rien.
Voilà je l'ai écrit comme ça y aura une trace :-)))))

Tout simplement par le fait que l'économie est mondiale. Les concessions à ce niveau ils s'en foutent qui les négocie.
Tiens je suis en train d'écouter qu'en arrêtant le nucléaire au Japon le prix du gaz s'envole.... CQFD

Alors je vais bien me marrer après car l'un ou l'autre fera bien ce qu'il pourra, dans le sens que ce serons les taux d’intérêts qui guideront l'économie qu'on le veuille ou non.


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Mario180

06/05/2012 à 15h22

@jouk

Je ne crois pas que la droite soit raciste, mais j'affirme que Sarko stigmatise et attise les haines.

Mais dis-moi ou j'exagère, j'écoute ?

@ Marcus

C'est peut être pareil à la sortie sur un plan économique (en tous cas pour nous)
Mais pas la même vision de la Nation, du Service publique, et du vivre ensemble.
C'est le vote du chacun pour sa gueule, et celui du tous ensemble (même dans le merde).

Chacun fait choix du portefeuille, ou de la moralité.

Je précise à toutes fins utiles que je ne dis pas que celui qui vote à droite n'a pas de morale, mais que Sarko n'en a pas.

Non,tu n'exagéres pas!!!
*Raciste ,égocentrique
*Sarko stigmatisant les musulmans ou les roms:lis bien le discours de grenoble et trouve moi une phrase les stigmatisant.Est ce que c'est grave de dire qu'on ne veut pas de communautarisme?.
*Noah amis de Sarko,celle là au moins tu l'as cherché loin.
*Privatisation de la sécu
*Ta pauvre gamine,qui ne pourra plus aller à l'école de la république par manque de profs!!(alors que dès que tauras l'occasion,tu l'inscriras en privé!!).
Tu veux que je continue????

Mario180

06/05/2012 à 15h37

jouk écrivait:
--------------
> Non,tu n'exagéres pas!!!
> *Raciste ,égocentrique
> *Sarko stigmatisant les musulmans ou les roms:lis bien le discours de grenoble
> et trouve moi une phrase les stigmatisant.Est ce que c'est grave de dire qu'on
> ne veut pas de communautarisme?.

Le simple fait d'avoir fait un discours est une stigmatisation.

> *Noah amis de Sarko,celle là au moins tu l'as cherché loin.

Je ne dis pas que c'est son pote, mais qu'i ne reviendra de toutes façons pas en france.

> *Privatisation de la sécu

Il se passe quoi pour le dentaire ? Quel pourcentage de prise en charge par l'Assurance maladie?

> *Ta pauvre gamine,qui ne pourra plus aller à l'école de la république par manque
> de profs!!(alors que dès que tauras l'occasion,tu l'inscriras en privé!!).

Je relis mais je crois que tu oublié l'argument dans ta phrase...


> Tu veux que je continue????

Oui, je veux savoir en quoi la vision de la France par Sarko nous tire vers le haut.
Tu n'as rien dis à ce sujet.

Le pourcentage de prise en charge,je suis désolé,est le même qu'en 2007.
Pour ta gamine qui risque de se retrouver sans profs ,c'est de l'ironie.Ca n'arrivera pas,sauf si la France coule comme un Flanby.
Si faire un discours est stigmatisant,autant se taire,et ne rien faire,mais ça ,je pense que c'est bien parti.Ne pas s'étonner si le FN dépasse les 20% en 2017.
Et une fois de plus,je ne cherche pas à te faire changer d'avis,mais à respecter ceux qui se retrouvent dans les valeurs de droite,car c'est toi qui stigmatise systématiquement.

drmarcus

06/05/2012 à 15h56

Mario180 écrivait:
------------------

>
> @ Marcus
>
> C'est peut être pareil à la sortie sur un plan économique (en tous cas pour
> nous)
> Mais pas la même vision de la Nation, du Service publique, et du vivre ensemble.


C'est sur ce point que je diverge. Sans "money" pas de service public!
D'ailleurs c'est dans les départements et territoires où l'on promet plus d'argent sans travail que sera les meilleurs scores c'est sur!

Sans travail penses tu que tu aurais assez d'argent pour faire tourner ton cab? Au niveau du pays c'est la même chose.
Raisonnement simpliste raccourci surfait seulement ça fait 25 ans que je le dis et nous y sommes.

Moi j'attends après quand les gens seront déçus.
Sarko élu: c'est la merde (désolé pour le gros mot) les syndicats et consors vont foutre le bazard.
Hollande élu: Il ne va rien faire de ce que les gens pensent, évidemment ce sera de la faute du prédécesseur ou je ne sais quoi.... résultat bazard....

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drmarcus

06/05/2012 à 15h57

Au fait elles vont comment les finances de la Corrèze?

C'est sur c' est plus facile sur le plan national!

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Mario180

06/05/2012 à 16h07

jouk écrivait:
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> Le pourcentage de prise en charge,je suis désolé,est le même qu'en 2007.
Les déremboursements se sont succédés depuis des années. Par ailleurs, l'UNOCAM n'a pas toujours eu son mot à dire pour les négos il me semble.
La philosophie du candidat n'est pas à la préservation de la solidarité nationale à un niveau acceptable pour moi. Je ne dis pas que la gauche pourra faire mieux, mais qu'elle explorera d'autres options que la simple taille dans les budgets.

> Pour ta gamine qui risque de se retrouver sans profs ,c'est de l'ironie.Ca
> n'arrivera pas,sauf si la France coule comme un Flanby.
L'éducation Nationale forme les pires morpions de tout le monde civilisé et on est content.

> Si faire un discours est stigmatisant,autant se taire,et ne rien faire,mais ça
> ,je pense que c'est bien parti.Ne pas s'étonner si le FN dépasse les 20% en
> 2017.
Oui symboliquement, c'est très fort. La violence en France, elle ne s'est pas accrue à cause des roms. Il aurait pu se saisir du dossier de manière moins médiatique.


> Et une fois de plus,je ne cherche pas à te faire changer d'avis,mais à respecter
> ceux qui se retrouvent dans les valeurs de droite,car c'est toi qui stigmatise
> systématiquement.
Je m'excuse de t'avoir blessé, mais je crois que ceux des classes moyennes qui votent à droite ne voient pas :
- que les vrais riches sont épargnés,
- que les pauvres sont plus mis sous pression et la conséquence est la montée de l'insécurité, malgré les lois et la repression (cf bilan sécurité de Sarko depuis 10 ans)
- que pour eux c'est kif kif, toujours les dindons de la farce tant qu'on ira pas chercher le pognon là où il se trouve vraiment.

C'est pas Hollande qui va le faire, mais pour moi c'est comme l'écologie : un jour, il faut bien commencer par faire le tri chez soi et éteindre les lumières quand on quitte une pièce, même si au niveau individuel ça sert à rien.
Sinon on fait l'autruche comme les américains et on va tous joyeusement dans le mur, ensemble, mondialisation oblige. Faudrait pas faire un effort si le voisin veut pas nous suivre. Surtout restons tous aussi cons les uns que les autres.

Une fois de plus,tes réponses sont tellement moralisatrices,toutes faites,exagérées,ne correspondant à aucune réalité(déremboursement de quels actes ,de certains médicaments,oui,mais qui continuera sous Hollande;violence accrue??? ce n'est pas ce que les chiffres affirment.....)que je vais arrêter ma discussion là.
Tu me parles des USA,je te conseille d'y faire un tour sous OBAMA!!!
Tu sais ,il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis,et toi je pense ,que tu n'es pas prêt d'en changer.

Mario180

06/05/2012 à 16h31

>Tu me parles des USA,je te conseille d'y faire un tour sous OBAMA!!!
J'étais à NY en octobre, et qu'aurais-tu voulu que j'y vois ?


Bref, de notre débat, il ressort la même chose que de celui de mercredi : pas d'arguments, la victimisation (la droite est sans cesse calomniée la pauvre)... rien que "la valeur travail". Tout un programme.

Merci d'avoir débattu : je n'ai rien appris de ta conception de la France et des ressorts économico-sociaux qui seraient censés être plus vertueux tels que prônés par la droite de Sarko.

Sur quoi donc repose ton choix ? La "valeur travail"... sous-entendu : "je bosse alors qu'on ne m'accable pas (financièrement), mais plutôt celui qui ne fout rien car la glande au dépens de l'honnête travailleur, c'est mal".
Profonde réflexion qui fait bien le tour des choses... Et tu me traites de con. C'est amusant.


(D'ailleurs tu te trompes, j'avais voté Bayrou en 2007 ;) mais on n'est je pense pas à une erreur près)

radich_a_tord

06/05/2012 à 16h50

De toutes façons la messe est dite, les résultats seront conformes aux tendances de ces dernières semaines.

L'UMP va éclater, sarko quitter la politique et Marine le Pen ramassera les morceaux derrière son étendard.

Je vous donne RDV dans 5 ans pour tirer le bilan de notre futur président, dans quel état sera l'économie française, quelle oligarchie sera aux manettes, la vie des gens qui crient "à bas Sarko" aujourd'hui aura t elle vraiment changé, la société sera t elle apaisée et égalitaire, et à notre propre niveau, les décisions du pouvoir en place auront elles amélioré nos conditions d'exercice et la santé bucco dentaire des français.

Mario180 écrivait:
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> De notre débat, il ressort la même chose que de celui de mercredi : pas
> d'arguments, la victimisation (la droite est sans cesse calomniée la pauvre)...
> rien que "la valeur travail". Tout un programme.
>
> Merci d'avoir débattu : je n'ai rien appris de ta conception de la France et des
> ressorts économico-sociaux qui seraient censés être plus vertueux tels que
> prônés par la droite de Sarko.
>
> Sur quoi donc repose ton choix ? La "valeur travail"... sous-entendu : "je bosse
> alors qu'on ne m'accable pas (financièrement), mais plutôt celui qui ne fout
> rien car la glande au dépens de l'honnête travailleur, c'est mal".
> Profonde réflexion qui fait bien le tour des choses... Et tu me traites de con.
> C'est amusant.
Oui c'est amusant.Et une fois de plus,tu es libre de voter la personne de ton choix.Je n'ai rien à te prouver et n'attends aucune leçons de ta part.
J'espère que tu appliques à la lettre dans la vie de tous les jours tes beaux concepts parceque si seulement un quart des gauchos se conduisaient en vrai humaniste dans leur vie ,le monde n'aurait pas la gueule qu'il l'a actuellement.Donc en plus,de nous donner des leçons avec votre moral ,vous comptez un sacré nombre d'imposteurs.Et ça ,statistiquement c'est irréfutable.

Mario180

06/05/2012 à 16h59

"a bas Sarko" ... tu veux dire "casse-toi pauv'con" ?

Blague à part, je rejoins ton idée et la réflexion résignée de Marcus: pas beaucoup de changement à attendre pour nous en tous cas.

Je peux te prédire que nombreux seront les déçus dans tous les cas, et que dans 5 ans, ils diront à nouveau "casse-toi pauv'con" au suivant.

Sur le principe, de vraies différences entre les 2, dans ce que l'histoire retiendra comme bilan, 0, walou.

Mario180

06/05/2012 à 17h01

jouk écrivait:
--------------

> Oui c'est amusant.Et une fois de plus,tu es libre de voter la personne de ton
> choix.Je n'ai rien à te prouver et n'attends aucune leçons de ta part.
> J'espère que tu appliques à la lettre dans la vie de tous les jours tes beaux
> concepts parceque si seulement un quart des gauchos se conduisaient en vrai
> humaniste dans leur vie ,le monde n'aurait pas la gueule qu'il l'a
> actuellement.Donc en plus,de nous donner des leçons avec votre moral ,vous
> comptez un sacré nombre d'imposteurs.Et ça ,statistiquement c'est irréfutable.

Arrête de faire ta victime.

Mario180 écrivait:

> Arrête de faire ta victime.


Belle réponse, j'en n'attendais pas moins de ta part.

Mario180 écrivait:
------------------

> Arrête de faire ta victime.

J'ai souvent essayé d'avoir une discussion constructive et instructive avec des socialistes convaincus, notamment ces derniers temps pour trouver des qualités que je n'arrive pas à discerner chez hollande, mais souvent ça part vite en insulte ou rabaissement...suis je seul à faire ce constat?
Pourrais-tu, au lieu de t'emporter me donner quelques unes de ses qualités et ce que tu penses qu'il va apporter à notre pays?

joseph23 écrivait:
------------------
> Mario180 écrivait:
> ------------------
>
> > Arrête de faire ta victime.
>
> J'ai souvent essayé d'avoir une discussion constructive et instructive avec des
> socialistes convaincus, notamment ces derniers temps pour trouver des qualités
> que je n'arrive pas à discerner chez hollande, mais souvent ça part vite en
> insulte ou rabaissement...suis je seul à faire ce constat?
> Pourrais-tu, au lieu de t'emporter me donner quelques unes de ses qualités et ce
> que tu penses qu'il va apporter à notre pays?
Il va te dire qu'il n'attends rien de Hollande et des socialistes.Il va te parler d'un monde,de son monde idéal (il l'a lu dans le dernier oui-oui) qui n'existe pas et n'existera jamais.Ensuite il va surtout te parler du gros méchant Sarko qui a maltraité la france pendant 5ans,et comment il souffre depuis....

joseph23 écrivait:
------------------

> Pourrais-tu, au lieu de t'emporter me donner quelques unes de ses qualités et ce
> que tu penses qu'il va apporter à notre pays?

Une réponse est arrivée dans ma messagerie

- Camarade, si tu avais deux maisons, tu en donnerais une à la révolution ?
- Oui ! répond le camarade
- Et si tu avais deux voitures de luxe, tu en donnerais une à la révolution ?
- Oui ! répond de nouveau le camarade.
- Et si tu avais un million sur ton compte en banque, tu en donnerais la moitié à la révolution?
- Bien sur que je le donnerais ! répond le fier camarade.
- Et si tu avais deux poules, tu en donnerais une à la révolution ?
- Non ! répond le camarade.
- Mais .... pourquoi tu donnerais une maison si tu en avais deux, une voiture si tu en avais deux, 500 000 si tu avais un million........et que tu ne donnerais pas une poule si tu en avais deux ?
- Mais parce que les poules, je les ai !!!!
Moralité :
"Il est toujours facile d' être socialiste avec la propriété et le travail des autres !"