Tous les forums
A quelle sauce allons nous être mangé (ou pas)
17/05/2012 à 18h08
"La porte d’entrée sera les dépassements d’honoraires car la situation est devenue insupportable, inaccessible pour nombre de nos concitoyens qui ont du mal à se faire soigner par des médecins spécialistes, sans parler des soins dentaires."
"François Hollande préconise la mise en place d’un tiers payant généralisé"
"Nous reverrons la convention et nous lancerons des négociations dès notre arrivée au pouvoir si François Hollande est élu, en commençant par les dépassements d’honoraires."
Tout est dit, non ?
Toujours plus de déresponsabilisation des patients et on tire sur les praticiens.
17/05/2012 à 19h51
TiGabi écrivait:
----------------
> "Nous reverrons la convention et nous lancerons des négociations dès notre
> arrivée au pouvoir si François Hollande est élu, en commençant par les
> dépassements d’honoraires."
>
> Tout est dit, non ?
>
> Toujours plus de déresponsabilisation des patients et on tire sur les
> praticiens.
---------------
nous ne faisons pas de dépassements d'honoraires , les honoraires sont libres (avec tact et mesure), nuance.
17/05/2012 à 20h05
Tout à fait exact, Patatrasse a confirmé que c'était un "acquis" fsdl lors des négociations
je le lui ai d'ailleurs rappelé ici il y a fort peu
et je suis confiant dans l'action fsdl qui va très rapidement faire disparaitre cette mention de la fiche ameli de chaque praticien
sinon ce serait trop triste
1/ ils font annuler 1 année d'ASM => on se la cogne 2 ans plus tard
- sauf pour les jeunes retraités qui ont été remboursés
- sauf les jeunes qui payent sans avoir eu les remboursement
2/ ils obtiennent un arrêt de la cour de cass contre le proctocole => tout le monde s'en cogne
- la csnd ne bouge pas une oreille , bien au contraire
- la mgen contre attaque
- le conseil de l'ordre fait le mort
- marisol touraine va modifier le code de la mutualité et le reste...
3/ ils obtiennent que disparaisse le terme "dépassement" => ???
- si ca plante aussi là dessus , on pourra dire qu'ils ont vraiment la poisse ou alors....non , je n'ose l'imaginer ...
18/05/2012 à 07h25
Réponse de André LAIGNEL à Alain MADELIN dans les années 80 à l'assemblée : "Vous avez juridiquement tort car vous êtes politiquement minoritaires"
Ces gens sont des totalitaires qui se foutent du Droit, ils le plient à leur bon vouloir et chient à longueur de journée des lois de circonstance. Ils ne connaissent que la force dans les rapports humains.
18/05/2012 à 13h28
Etre bouffé par marisol ????
Quelle horreur !
BEUAARRKKK !
Plutôt virer ma cuti !
18/05/2012 à 13h41
en tout cas, vu son sourire, elle ne semble pas avoir investi dans un traitement dentaire digne de ce nom et cela en dirait long sur la haute opinion qu'elle aurait de l'importance de la santé bucco dentaire. Elle en a les moyens mais certainement pas la volonté?
18/05/2012 à 13h56
magnifique sourire
blanc
symetrique
1615460_3_4d61_marisol-touraine-deputee-et-presidente-du_1__ccwmjh.jpg
18/05/2012 à 13h57
et ici ? non retouché ?
n194629_http___static.mediapart.fr_files_imagecache_300_pixels_media_24_capture_decran_2012-04-12_a_07.55.51_1__mdcf6y.png
4bd17971_1__sj2jy7.jpg
18/05/2012 à 15h15
Vu comment la 21 part en couille elle doit avoir une parodontite. Esperons que ca rentre bientot dans l'assiette des remboursements.
18/05/2012 à 15h37
Je vous plains de tout mon coeur, c'est une réforme qui ne passerait jamais ici, la grève serait immédiate, totale et au finish. Tous en vacances en même temps, juste un dentiste de garde pour tout le pays.
18/05/2012 à 15h56
dans la réalité , ces propos concernent la médecine, pas le dentaire
18/05/2012 à 16h16
Pour heron:
http://www.marmiton.org/recettes/recette_sauce-hollandaise_30941.aspx
Délicieuse....comme les reformes on ne la sent pas passer....
18/05/2012 à 16h28
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> et ici ? non retouché ?
Si, elle a une oeil de verre à gauche non?
On a une ministre cyclope ?
Elle n'aura donc qu'un seul point de vue en tête ah! ah!
18/05/2012 à 17h14
Tillc écrivait:
---------------
> Vu comment la 21 part en couille elle doit avoir une parodontite. Esperons que
> ca rentre bientot dans l'assiette des remboursements.
**********************************************************
Mais non, c'est iatrogène, la turlute...
18/05/2012 à 18h46
Tillc écrivait:
---------------
> Vu comment la 21 part en couille elle doit avoir une parodontite. Esperons que
> ca rentre bientot dans l'assiette des remboursements.
Tu ne sais pas que les élus se sont voté une convention à part ?
Avec des tarifs de remboursements bien meilleurs.. et paro implanto pris en charge au tarif normal.
18/05/2012 à 19h50
Du temps où j'étais bien informé de la chose, ce n'était pas une convention à part, c'était simplement qu'ils n'étaient pas affiliés à la sécu, la sécu c'est pour le peuple, les idiots profonds et les idiots utiles. Eux ont leur propre caisse, la leur, payée avec vos impôts. La concurrence, c'est bon pour eux, par pour le peuple. Mais ça ne marchait qu'avec les confrères agréés par leur caisse, c'est à dire le questeur de l'assemblée. J'avais fait une couronne à un cafard d'élu, il avait pas été remboursé, pas content, je lui avait dit qu'il découvrait la même sensation que moi quand je payais mes impôts. Un patient de perdu, un peu d'hygiène sociétale de gagnée dans ma salle d'attente.
19/05/2012 à 11h02
Le programme de Hollande est un copié-collé de ce qui se fait ailleurs, et repris sur les préconisations des économistes de la santé.
Un des thèmes principaux, c'est la médecine de premier recours, insuffisamment valorisée, et qui doit devenir le pivot du système. ça s'est fait en Allemagne avec de grosses réévaluations, et un désengorgement spectaculaire des hôpitaux. Oui, c'est couteux pour la sécu en paiement d'honoraires, mais très économe pour l'hospitalisation.
Le 1/3 payant, c'est devenu indispensable, car les soins deviennent de plus en plus couteux, et entraînent des refus ou reports de soins... plus couteux en hospitalisations ultérieures.
La déresponsabilisation prétendue est une légende, elle n'existe qu'à la marge, sur une population socialement marginalisée. Les systèmes remboursant "bien" ou "très bien" existent ou ont existé, et n'entrainent pas de dérive notable. Pour preuve, le système Alsace-Moselle, remboursant à 90%, en 1/3 payant ou non, ne provoque pas de déresponsabilisation, bien au contraire : le suivi des chroniques y est meilleur, et il est moins couteux qu'ailleurs, car il y a nettement moins de reports-refus de soins.
Il faut garder à l'esprit que tout report ou refus de soins, quel qu'en soit le motif, est rapidement extrêmement couteux pour la société.
Les "dépassements" sont illogiques et ne sont que des dérives dues à des insuffisances du système de remboursement (sauf pour certains voraces) : il est effectivement temps de s'en préoccuper. De là à prétendre les supprimer d'un trait de plume, la tâche est présomptueuse, car ça demande un investissement de compensation d'honoraires important, qui, lui même, ne peut être compensé que par un moindre recours à l'hospitalisation.
Une remarque personnelle : je commencerais par la médecine générale (recours massif aux NMR, meilleure rémunération de la bobologie) pour renforcer le premier recours.
ça dégagerait des moyens (économies d'hospitalisation) qui permettraient d'augmenter les spécialistes et les dentistes, et diminuer fortement les tentations de "dépassements".
Quel dommage que Hollande n'ait pas pensé à moi pour occuper cette place...
19/05/2012 à 12h30
Un peu d'accord avec améli : personnellement, je préfère largement un CMU avec sa carte à jour qu'un paitentplus ou moins fauché, râleur ou de mauvaise foi qui ne me paye pas ou qui me demande d'encaisser son chèque à la saint glin glin. Avec le tiers payant, même s'il y a un peu de retard, j'ai toujours été payé.
De toute manière, on ne va pas refaire le monde : le sens des responsabilités n'est pas dans le gènes de la population humaine, la française peut être moins que d'autres.
19/05/2012 à 12h55
adhoc écrivait:
---------------
> >car les soins deviennent de plus en plus couteux<
>
> ???
oui, pour nous...
19/05/2012 à 12h56
ameli écrivait:
---------------
Pour
> preuve, le système Alsace-Moselle, remboursant à 90%, en 1/3 payant ou non, ne
> provoque pas de déresponsabilisation, bien au contraire : le suivi des
> chroniques y est meilleur, et il est moins couteux qu'ailleurs, car il y a
> nettement moins de reports-refus de soins.
C'est pour ça qu'il veut le supprimer???!!!