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Sel toujours d'actualité?
21/05/2012 à 09h51
Bonjour
Pourriez-vous me dire si le passage en Sel est toujours intéressant, fiscalement, transmission du patrimoine....
Je sais que chaque cas est particulier et qu'une étude est nécessaire mais globalement êtes-vous satisfaits de votre statut ? Pour ma part j'ai deux grands enfants partis du foyer fiscal cette année et mon imposition a très nettement augmentée cette année.
Merci pour vos avis et vos conseils.
22/05/2012 à 13h44
Je dirais a premiere vue que la seule chose qu'il reste, c'est l'achat de sa propre patientele, ensuite en fonctionnement, notre cher president sortant nous a deja bien plomber!!! Les prises de dividendes se declarant a l'urssaf et carchident, l'avantage de ce coté a disparu.
Par contre, on a encore un abattement de 40% pour la déclaration des revenus ( concernant les dividendes pris) auquel il faut rajouter 15% de CSG.....
A la fin, il ne reste plus grand chose comme avantages ;)
22/05/2012 à 13h49
et...énormément d'inconvénients!
dont la complexité qui ne plait qu'aux experts comptables...
Encore que,pas à tous,le mien m'a dissuadé très tôt de passer en SEL car il subodorait les "réaménagements" quant aux cotisations sociales.
22/05/2012 à 14h05
matten écrivait:
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> C'est le seul moyen d'avoir plus d'un "collaborateur"
Jusqu'à ce que les Urssaf te requalifient ça en contrat de travail...
22/05/2012 à 14h25
Le Choixpeau magique écrivait:
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> matten écrivait:
> ----------------
> > C'est le seul moyen d'avoir plus d'un "collaborateur"
>
> Jusqu'à ce que les Urssaf te requalifient ça en contrat de travail...
Expérience perso ou supposition de ce qui pourrait nous attendre?
22/05/2012 à 14h28
toto48 écrivait:
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> Expérience perso ou supposition de ce qui pourrait nous attendre?
J'avais lu que c'était arrivé à certains cabinets.
22/05/2012 à 16h28
Merci de vos réponses qui rejoignent celle donnée par mon comptable pour qui il n'y a aucun intérêt à ce jour à créer une SEL.
22/05/2012 à 17h48
D'après ma comptable, ça devient intéressant quand les bénéfices sont bien supérieurs à ce dont tu as besoin pour vivre. (Je suis en début de carrière) Ça permet de connaître à l'avance les charges qui vont être à payer.
22/05/2012 à 18h17
Ce qui est aussi possible en BNC (dixit le comptable), car à partir d'un certain nombre d'années de carrière ton CA et donc tes charges sont sensiblement les mêmes chaque année.Si tu fais un point régulier avec le comptable,tous les 4 mois environ, tu pourras aussi anticiper sur les charges à venir.
22/05/2012 à 18h45
ʎqqoq écrivait:
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> D'après ma comptable, ça devient intéressant quand les bénéfices sont bien
> supérieurs à ce dont tu as besoin pour vivre. (Je suis en début de carrière)
Certainement mais il va bien falloir en faire qqch de cet argent... c'est reculer pour mieux sauter non ??
Le jour où tu sors l'argent, tu payes tout d'un coup... Et le laisser sur la SEL vu la conjoncture et les hausses d’impôts promises, je préférerai payer des impôts dessus très vite plutôt qu'attendre !!
23/05/2012 à 13h38
Quand bien meme ca serait rattrape par les urssaf ca reste tout de meme de l'argent...
Si on pousse a l'extreme avec 12 collaborateurs (ca n'est pas mon cas) il y a plus de pepetes qu'avec un.
06/06/2012 à 10h16
En résumé, une étude d’un confrère chirurgien-dentiste libéral envisageant un cumul emploi/retraite. Il s’agit d’un résumé d’une présentation d’un cas réel commenté s’accompagnant, lors de nos réunions, de tableaux complets avec variations des rémunérations et évaluation des différents flux financiers possibles.
Chirurgien-dentiste, âgé de 54 ans exerçant en BNC, marié, deux enfants à charge, l’épouse travaille avec un salaire annuel de 70 000 €.
Le chiffre d’affaires actuel de l’activité est de 400 000 € et les charges fixes, hors cotisations sociales et Madelin, sont de 200 000 €, le BNC est de 200 000 €.
Le revenu net du foyer après impôt et prélèvements sociaux est de 178 413 €.
En prenant une retraite à 62 ans et 152 trimestres, la pension CARCDSF est évaluée à 37.465 € nets incluant une minoration de 17,50%
Le nombre requis des 166 trimestres pour une retraite à taux plein sera atteint à l’âge de 65 ans et celle-ci est estimée à 54 948 €
A titre indicatif, compte tenu de la date de naissance, la retraite à taux plein, si notre confrère n’avait pas acquis tous les trimestres, est aujourd’hui fixée à l’âge légal de 67 ans.
En prenant la retraite, les nouvelles charges fixes ont été évaluées à 30 000 € (hors cotisations sociales et Madelin).
A partir des éléments cités, on peut envisager les 4 scénarios synthétisés
Activité sans retraite
- 54 ans, CA à générer : 400 K€, Charges fixes : 109.224 €, BNC : 200K€, Retraite : 0,
Disponible après IR et charges : 178.413 €
Activité avec ou sans limitations :
- 65 ans, activité pleine, CA à générer : 400 K€, Charges fixes : 109.224 €, BNC : 200K€, Retraite : 54.948 €
Disponible après IR et charges : 217.194 €
- 65 ans, activité réduite, CA à générer : 92.960 K€, Charges fixes : 69.658 €, BNC : 39.658€, Retraite : 54.948 €
Disponible après IR et charges : 125.127 €
- 62 ans, activité réduite, CA à générer : 92.960 K€, Charges fixes : 69.658 €, BNC : 39.658€, Retraite : 37.465 €
Disponible après IR et charges : 114.188 €
Conclusions :
En partant en retraite à 62 ans, avec des trimestres manquants et une activité réduite en BNC, on constate que pour une baisse du chiffre d’affaires de -77% (400 k€ à 92.960 €) la baisse du disponible au niveau du foyer fiscal est de -36% (178.413 € à 114.188 €).
S’il avait exercé en SELARL avec 6.000 € de dividendes, le flux disponible au niveau du foyer fiscal aurait été de 121.586 €, soit inférieur de - 6,09 % par rapport à la situation en BNC avec toujours un CA diminué de - 77% par rapport à sa situation actuelle.
Cette étude a été réalisée avec les éléments de la fiscalité 2011.
Avec un taux marginal d’imposition et une hausse des prélèvements sociaux s’aggravant en 2012 ainsi que les contraintes professionnelles que nous connaissons, la question de savoir si l’on doit continuer à travailler à temps plein sans retraite même minorée, se pose sérieusement.
Surtout au vue des différentiels observés lors de cette étude résumée.
L’étude montre aussi le rôle majeur de la SEL venant tamponner, contrôler le seuil du cumul emploi/retraite, afin d’éviter à devoir reverser une partie de la pension à la caisse de retraite.
Pourquoi tuer financièrement le présent pour construire un futur financièrement hypothétique, risqué et surdimensionné ?
Source : ANSEL
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Pour les élections CARCDSF du 15 juin 2012 je vote FSDL !
06/06/2012 à 10h44
54000 euro de retraite ?!!
Je sais, j'arrête pas mais bon au vu de ce que l'on nous promet je suis outré!
06/06/2012 à 11h27
Patatrasse écrivait:
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>
> Activité sans retraite
> - 54 ans, CA à générer : 400 K€, Charges fixes : 109.224 €, BNC : 200K€,
> Retraite : 0,
> Disponible après IR et charges : 178.413 €
>
euh .... Tu vas dans un simulateur d’impôts 200 000 euros marié 2 enfants il reste 150 000 euros.
06/06/2012 à 11h44
Les chiffres donnés ne sont pas calculés sur un exemple mais bien tirés d'un cas précis.Pour le reste,je ne connais pas personnellement tous les paramètres,mais l'ANSEL est une source extrêmement sérieuse et cette étude me parait cohérente et intéressante.
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