Dentiste en 2 à 3 ans

chemin-de-fer

21/06/2012 à 21h44

Nous on a un tp de paro avant qui présentait les instruments (ultra sons et curettes) et un essai sur fantôme avec modèle ( et les représentants satelec dans le parage tant qu'à faire). Après il y a peut être trop de disparités entre les facs.

Monaco

21/06/2012 à 22h07

matten écrivait:
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> C'est vraiment debile que nos profs de tp et de clinique ne nous donnent pas les
> bons conseils qui prennent 5 minutes a expliquer mais qu'on ne nous a jamais
> prodigues a la fac et qui nous font gagner tellement en vitesse et en qualite.


Je sors de la fac, si t'as de bons conseils dans n'importe quel domaine, je suis preneur ;-) !!

bonsoir
je suis assez d'accord sur la formation à la fac assez limitée en information pratiques limitées.
personnellement j'ai eu au TP de prothèse deux profs qui ne s'entendaient pas du tout et ils passaient leurs temps à se contredire et à s'incendier. vous imaginez la formation; on passait notre temps à faire et à refaire des plans de trt. mais on à jamais appris à faire correctement une empreinte , une taille, une provisoire. et sortant de fac si on tombe sur un cabinet qui connait pas l'évolution des techniques dans le temps. eh ben on régresse.

quand on voit les conneries qu'on a appris à la fac (de Toulouse) en 5 ans et qu'il faut du temps pour tout désapprendre et pour trouver les gens compétents pour se former et tout réapprendre ; je pense qu'on a pas besoin d'un mec comme Sixou pour avoir des hygiénistes dentaires en france

Céramik

22/06/2012 à 05h42

cartman écrivait:
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> Céramik écrivait:
> -----------------
> > Commencer donc par avoir une hygiéniste par cd dans tous les cabinets !
> >
> >
> >
> > --
> > Céramik
>
> Commncez par avoir une assitante par cd dans tous les cabinets!

Ah oui , j'oubliais ça !
Un cabinet basique, c'est 1 AD, 1 secrétaire, 1 hyg.
Ensuite, 2 hyg, puis 2 CD avec 4 hyg et 3 AD, etc

Cabinet sans AD, jamais vu cela c'est moi, en fais je pense pas que ça existe.

Nous avons aussi des hyg qui placent des compo, fabrique les cerecs, utilisent le laser en paro. Dans certains états américains, elles peuvent faire des infiltration, des tx paro sous anesthésie.

--
Céramik

j'ai mis ma liste pour Michel Sioux.
je suis d'accord pour vous laisser odontologie,l'implanto, la prothèse, l'ortho et toute la chirurgie lourde + les soins car nous savons tous que soigner une classe I est impossible à prévoir avant d’avoir le nez dedans.

18) les diagnostics de première intention.

Monaco

22/06/2012 à 12h37

14) la connaissance de la relation dentaire et le corps, réhabiliter un patient édenté depuis plusieurs années.


ça risque d'être chaud sans prothèse/implanto/soins...

Dans tous les cas, il va bien falloir trouver des solutions valables. Quand on voit le nombre de CD diplômé par an, si on enleve ceux qui ne feront qu'une pratique exlusive en chirurgie, ortho, implanto etc...il en reste peu pour faire l'omnipratique de base !!!!

Monaco

22/06/2012 à 13h01

les exclusifs spécialistes ou pas je ne connais pas le pourcentage mais il est très faible comparativement à l'ensemble de la profession.

cyber_quenottes

22/06/2012 à 13h05

déjà la cotisation csnd est à 1 euros quand tu sors de 6 années de FAC

alors là ils vont carrément devoir payer les futurs adhérents, non ?

chloé écrivait:
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> Dans tous les cas, il va bien falloir trouver des solutions valables. Quand on
> voit le nombre de CD diplômé par an, si on enleve ceux qui ne feront qu'une
> pratique exlusive en chirurgie, ortho, implanto etc...il en reste peu pour faire
> l'omnipratique de base !!!!

Je parlerai plus des 15% qui fuient à l'étranger (chiffre en constante augmentation)

cartman

22/06/2012 à 13h25

Déja si on commençait à honorer décemment nos actes, nous pourrions nous permettre d'embaucher une assistante et une secretaire dans la quasi totalité des cabinets dentaires et le rendement de chaque cd exploserait.
Si d'autre part on fichait un peu la paix aux Cd avec les contraintes à la noix qu'on nous pond chaque jour on passerait plus de temps au fauteuil qu' à se prendre la tete avec de l'administratif qui fait bander les petits fonctionnaires.

Et miraculeusement, en France ou il n'y aucune pénurie de dentiste, les délais de rdv chuterait drastiquement.

barbabapat

22/06/2012 à 13h43

chloé écrivait:
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> Dans tous les cas, il va bien falloir trouver des solutions valables. Quand on
> voit le nombre de CD diplômé par an, si on enleve ceux qui ne feront qu'une
> pratique exlusive en chirurgie, ortho, implanto etc...il en reste peu pour faire
> l'omnipratique de base !!!!

L'omnipratique de base meure du dédain de la sécu avec le prix des soins en France.

Les sous dentistes ont du point de vue de la sécu comme des politiques un seul but. Continuer à payer les soins au lance pierre en disant qu'ils sont fait par du personnel non qualifié cette fois ci.

Tant que le seul moteur publique sera de réduire les dépenses et non d'améliorer les soins, on restera dans des optiques de rentabilité des cabinets dentaires qui imposent les regroupements.
Les politiques veulent des cabinets ominpratiques dispersés sur le territoire sans payer les surcouts de ce choix politique.
Une offre de soins dispersée ne peut être que plus chère qu'un supermarcher du soins à la rentabilité étudié et validée en école de commerce. De même qu'un boulanger artisanal est plus cher qu'une grande surface qui va faire du volume et mutualiser les moyens humains et matériels.

Monaco écrivait:
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> 14) la connaissance de la relation dentaire et le corps, réhabiliter un patient
> édenté depuis plusieurs années.
>
>
> ça risque d'être chaud sans prothèse/implanto/soins...

Justement,

je reçois ton patient avec ton plan de traitement et j'explique le pourquoi comment et quand + un détartrage et voilà,
t'as plus qu'à mettre les pieds sous le fauteuil !

tu vois là?

le seul interet de cette formation en 3 ans serait un gain pour la secu. les exo de dent de lait passeraient à 8 euros le detartrage à 12 et les cavites simples à 10.

bien entendu ce semi dentiste serait salarie d'un dentiste de plein droit . expliquez moi la rentabilite vu nos structures.
on ne vit deja pas sur les soins alors payer un salarie avec des soins à moitie prix j attends de voir.

CERAMIK tes propos sont tout à fait juste sur l 'organisation d'un cabinet type. mais en france nous sommes adeptes de la troisieme voie alias l'exception culturelle française (90% des gens ne sont pas pres à payer pour leurs dents)

Tizott

22/06/2012 à 16h46

Encore un raisonnement à trois francs sixou!

saitosama

22/06/2012 à 17h24

Il fait la pub pour une hygieniste ou une "super" hygiéniste en gros. Il est temps que la dentisterie française se modernise, c'est une excellente idée.

Ca ne se fera jamais.

Pas a cause du conservatisme de l'ordre ou autre. A cause des tarifs opposables à perte. Les pauvres hygiénistes (s'ils sont à leur compte) n'auront acces à aucun des actes qui nous font vivre, et la sécu nous a prouvé largement déja qu'elle ne souhaitait pas nous payer pour des "soins" à leur juste valeur.

Qui voudra s'installer pour ne faire que des SC12, des C et des sealants? Quant à parler de tarifs libres, j'attend de voir la tête des patients s'ils réagissent aussi bien que vis à vis de nos confrères déconventionnés.

Et qui voudrait salarier un employé qui par définition ne peut pas être rentable.

Vive la France! (._.)

Dentiste en 2 à 3 ans c'est dejà le cas!

D2 D3 T1, ca fait 3 ans de clinique à soigner des patients.

P1 c'est la sélection
P2 les bases sur la biologie buccale
D1 les TP


Ce qu'il faudrait ce n'est pas de réduire ce timing pour former des nazes en 2 ou 3 ans mais d'optimiser ce timing pour faire davantage d'enseignement clinique. Des vrais cours de dentisterie esthétique, d'implanto, de chirurgie, d'ODF clinique, laser etc... et des vrais cours de compta, de droit de la santé, création de cabinet etc... avec des avocats comptable.

Jte donne un exemple, j'ai du avoir 20 h de cours d'ODF par an en D3 D3. On a eu tout un tas de ramassi de merde sur la croissance des maxillaires l'embryo etc... et pas un mot sur comment tu colles un bracket, ou tu le poses etc...
Pareil en implanto etc...

chicot29

28/06/2012 à 10h46

dentatronche écrivait:
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> Jte donne un exemple, j'ai du avoir 20 h de cours d'ODF par an en D3 D3. On a eu
> tout un tas de ramassi de merde sur la croissance des maxillaires l'embryo

mais c'est fondamental ! tu ne crois pas qu'ils vont te faire un cours de gestion approfondi (carcd urssaf ir taxe pro contrat cnsd-mgen) pour démoraliser les troupes, c'est un coup à démarrer sa vie professionnelle sans faire un acte opposable.( un joli compo 3 faces sous digue comme dans les livres coté sc17 vu sous l'angle gestion tu as 0 pointé !)))))
Faut rester au pays des bisounours (tu sais celui ou quand tu travailles bien tu as de bonnes notes et le gentil professeur te félicite) le plus tard possible.