Nouvelles exigences MGEN

T'es aigri ou quoi Cyberquenottes:


> t'inquiètes, il y en a plein qui comprennent

Je n'avais aucune volonté de mettre en doute ta compréhension de la grammaire française, mais maintenant oui .
Si je comprend pas ta phrase, je comprends pas et si tu ne veux pas la reformuler, ben tant pis.


> si tu n'en fais que 4-5 il y en a qui n'en font aucun , étonnant non ?

Les patients mgen sont des fonctionnaires de l'Education nationale,par conséquent (1 million de fonctionnaire 20 000 cabinets dentaires) ca fait à la louche 20 25 patients mgen par cabinet dentaires, et sur ces 20 il y en 4 5 qui ont besoin de soins prothetiques) merde je fais peter les scores, ton argument est tout moisi et je ne pense pas que certains font de la discrimination anti mgen.


> ca signifie que ce qui ne t'arrange pas du proctocole, tu n'en respectes pas LES
> conditions
> en envoyant les patients se faire voir ailleurs, si ils n'acceptent pas TES
> conditions
Un point pour toi, je n'arrive pas à retrouver le protocole pour le relire et pour voir si c'était obligé de faire le tiers payant, apparement oui mais sur leur devis tu peux demander à ne pas faire de tiers payant, donc si il y a une case pour, je ne pensais pas que c'était obligatoire.

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> sauf si ils refusent l'avance de frais auquel cas ta belle diatribe sur la
> moralité , s'effondre ...

Tu vas m'expliquer clairement si tous tes patients font l'avance de frais si c'est le cas je vois pas du tout l'interet de ta phrase. Les miens le font tous maintenant.
>
> et je ne fais pas une croix sur les patients, c'est TOI qui les détourne , c'est
> différent

Je ne détourne aucun patient, cf statistiques plus haut, et si un patient te quitte car tu fais pas le protocole , tu devrais en etre satisfait, car il ne respecte pas la qualité de ton travail.
mais je pense que tes capacités intellectuelles et ta mauvaise foi illimitée font que tu devrais clairement rejoindre les rangs de la CGT ou de SUD,

> ton exemple ne nous interesse pas

Ne m'adresse pas la parole et surtout arrete d'etre syndicaliste, si tu peux meme pas écouter ce qu'a un confrère a à te dire.
Il ne t'interesse pas, c'est un fait mais je ne pense pas que tu sois une majorité meme silencieuse.
Tu penses représenter qui en traitant tes confrères de voleurs, détourneurs de clientèle. Une belle image que tu nous donnes de ton syndicat.

Je ne comprends pas beaucoup pourquoi autant d'agressivité. Si le protocole existe c'est en grande partie à cause de la cnsd, si autant de personnes y sont rentrés, c'est qu'il n'y voyaient pas de mal et que leur tarifs rentraient dans ce protocole. Après je ne pense pas que beaucoup de praticien le quittent non plus, on serait 26 500 signataires d'apres le site de la mgen. Tu devrais aller mettre une pancarte chez chacun d'entre eux pour les traiter de voleurs.

Personnellment tu ne m'as pas donné envie de me retirer de ce protocole, juste envie de retourner la pancarte que tu m'auras installée devant le cabinet pour en faire un usage plus approprié.


@patatrasse: Etant moins agressifs dans tes propos, je te remercie d'abord de ta retenue. Je suis d'accord dans l'ensemble avec toi, j'essayais juste d'expliquer l'historique et/de ma façon de faire qui n'est surement pas la meilleure.

La seule réponse que j'ai à te donner, c'est que quand tu sors de la fac, tu bosses dans un cabinet signataire du protocole, tes copains de promos signent le protocole,une bonne moitié de la profession a signé le protocole, ben tu signes le protocole avec la bénédiction d'un syndicat majoritaire censé te protéger. tu ne penses pas à mal.

Je respecte mes patients et je respecte mes confrères enfin j'essaie surtout pour ceux avec des pancartes.

drmarcus

17/07/2012 à 07h27

A vous lire je suis atterré!

Vous faites des études pour avoir les éléments essentiels à la compréhension. C'est le but des études non?

Ensuite vous nous expliquez que la théorie de "Panurge" est votre guide. Je le rencontre à tous mes déplacements c'est effarant.

Facile de vous manipuler dans ces conditions: Grand babu dit ou fait ça moi je fais pareil...............

Je me répète je suis atterré! Notre profession est une proie facile dans cette situation.

--
"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)

drmarcus

17/07/2012 à 07h30

PS/

Ce n'est pas du dédain ni de la sous estime de l'esprit critique de mes confrères, ni de la sur estime!

Juste un moyen d'électrochoc pour faire réagir !

Moi aussi je me laisse, encore aujourd'hui, entraîner par la routine ou la facilité.

Mea culpa.

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"La vis est à l'implant ce que la carie est à la dent!" (Pozzi)

lezard

17/07/2012 à 08h34

Eikichi écrivait:
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>
> Les patients mgen sont des fonctionnaires de l'Education nationale,par
> conséquent (1 million de fonctionnaire 20 000 cabinets dentaires) ca fait à la
> louche 20 25 patients mgen par cabinet dentaires, et sur ces 20 il y en 4 5 qui
> ont besoin de soins prothetiques) merde je fais peter les scores, ton argument
> est tout moisi et je ne pense pas que certains font de la discrimination anti
> mgen.

Le protocole MGEN, s'applique aussi à la MFP, MFP-MGEN ont "fusionnés" donc ça représente beaucoup plus que les enseignants. Depuis que j'ai quitté le protocole, j'ai effectivement perdu des patients MFP, ils sont bien allés voir des confrères signataires, appelle le comme tu veux j'appelle ça du détournement de patients, avec la bénédiction de la CNSD. Une des dernières dont je me souvienne est partie faire sa couronne ailleurs après que je lui ai fait tous les soins préalables, merci la CNSD et pourtant c'était une patiente fidèle que je soignais depuis des années, soins et prothèses.

Patatrasse

17/07/2012 à 09h29

Lezard a raison ,cela s'apparente quand même à du détournement de patientèle et cela se passe souvent comme cela:
tu fais un devis à ta patiente,la MGEN lui répond que le praticien n'est pas partenaire et qu'elle aurait un meilleur remboursement ailleurs, allant même jusqu'à donner une liste de praticiens proches du domicile de la patiente.
Appelles cela comme tu veux mais pour ma part ,c'est le non respect du libre choix du praticien et un détournement pur et dur.
Alors après, "détourner ou voler" ,on peut employer les termes qu'on veut mais le résultat est le même.

cyber_quenottes

17/07/2012 à 09h39

tu peux ajouter la LMDE et PREVIADES

il est "amusant" de voir que ceux qui ont signé , ne savent en général pas ce qu'ils ont signé

le contenu du protocole leur est le plus souvent étranger

Il en de même avec la nomenclature et la convention

je pense qu'il y a pas mal de boulot de ce coté là


Il est "amusant" aussi de voir que la couronne provisoire est incluse "de force" ( comme souvent certaines clauses du proctocole ) dans les honoraires de la couronne

c'est purement et simplement ILLEGAL

c'est la porte ouverte ( et cet argiument commence d'ailleurs a être employé dans le régime général par certains dentistes "conseil" ) a l'intégration de la "provisoire" dans "l'acte couronne"

bref une fois de plus la csnd montre la voie pour "couler" la profession

LaV.O.

17/07/2012 à 10h56

Il est bien dommage que la conversation tourne vers l'agressivité.
J'ai commencé comme beaucoup. Je suis arrivé dans un cab avec des confrères signataires. J'ai signé.... puis au bout de quelques années, j'ai compris, et j'ai résilié tout ce que j'avais signé comme protocole.
J'ai pris mon courage à 2 mains, j'ai perdu des patients, j'ai du donner des explications. A l'époque, il n'avait pas encore été jugé illégal. C'était une question de principe pour moi.
Mes associés bien sur, n'ont rien résilié...
Au final je suis fier de l'avoir fait, d'autant plus, que les chieurs MGEN se sont barrés.... et qu'à la place, j'ai des patients motivés (parfois MGEN), venant pour la qualité, pas pour le prix, là au moins, j'en suis sur!
Et du coup.... ben, j'ai augmenté mon chiffre ;-))))
.... et surtout, je suis un peu moins enchainé, on pourrait dire, un peu plus libre.

saitosama

17/07/2012 à 11h45

cyber_quenottes écrivait:
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> c'est la porte ouverte ( et cet argiument commence d'ailleurs a être employé
> dans le régime général par certains dentistes "conseil" ) a l'intégration de la
> "provisoire" dans "l'acte couronne"

C'est téléguidé. La provisoire en HN ne rentre pas dans le calcul de l'asm, alors qu'en ED tu goinfre l'urssaf de sa part, direct dans le puit sans fond du gaspillage organisé des richesses de l'état. Il parait que c'est de la solidarité, comme ça les zozos peuvent se faire rembourser les sucrettes et les vacances en cures thermales ;)

Y a plus qu'à augmenter les provisoires car cela va être soit l'asm, soit la tva. A mon avis il vaut mieux l'asm.

Xenophon

17/07/2012 à 15h42

La TVA( si elle passe) ne devrait concerner que ce qui n'est pas MEDICAL. Or j'aimerais beaucoup qu'on aille m'expliquer que la provisoire n'a pas de rôle médical ....

Xenophon écrivait:
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> La TVA( si elle passe) ne devrait concerner que ce qui n'est pas MEDICAL. Or
> j'aimerais beaucoup qu'on aille m'expliquer que la provisoire n'a pas de rôle
> médical ....

Elle concernera les actes médicaux dits de confort non remboursés par l'amo , d'où le problème qui va se poser à notre profession très prochainement et d'où la motivation des organismes à vouloir l'inclure dans un acte global. Les organismes semblent culpabiliser à l'avance de ce qui va nous tomber sur la tête parce que, pour nous, ce ne sera pas comme les heures sup, tu peux être sûr que ce sera rétroactif, sur 2 ans. Et pour les patients + 20% sur un acte non remboursé. Donc, c'est le meilleur moyens de plafonner les tarifs des provisoires et d'éviter une augmentation de 20 % d'un coup.

Xenophon

17/07/2012 à 17h05

dentalproject écrivait:
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>
> Elle concernera les actes médicaux dits de confort non remboursés par l'amo ,


En quoi une provisoire est-elle un acte de confort ?


Quelles sont tes sources ? elles m'intéressent. Parce que j'en ai entendu parler récemment au détour d'une conf mais j'aimerais pouvoir recouper l'information.

La NGAP.

dentalproject écrivait:
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> La NGAP.

N'importe quoi... Tout ce qui n'est pas dans la NGAP dentaire est donc un acte superflu ?

On se calme, mais je crains que les spécialistes fiscaux le voient comme cela, étant donné qu'il faut des sous. Après, il est quand même bien question de taxer les actes non remboursés par l'amo.

mosquito

17/07/2012 à 22h42

si tu payes la TVA sur certains actes .
ne peut on pas déduire la TVA des produits et instruments utilisés pour réaliser ces actes soumis à la TVA? cela serait logique.mais quand des instruments servent à la fois à faire du avec et du sans TVA ????

Xenophon écrivait:
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> La TVA( si elle passe) ne devrait concerner que ce qui n'est pas MEDICAL. Or
> j'aimerais beaucoup qu'on aille m'expliquer que la provisoire n'a pas de rôle
> médical ....

Parce que quand tu lis l'historique des rapports de notre profession à la sécu depuis 40 ans, t'as l'impression que les petits gars qui dirigent tout ce bordel nous prennent pour une profession médicale ?

Xenophon

18/07/2012 à 11h00

ça ,je ne sais pas. Ils ont réussi à nous tondre et ils nous prennent pour des cons.

bagheerra

18/07/2012 à 11h43

dentalproject écrivait:
>
> Elle concernera les actes médicaux dits de confort non remboursés par l'amo ,

Ma source (CNSD.FR) dit que la direction générale des finances publiques a décidé de suivre une décision de la Cour de justice européenne et d’appliquer une TVA de 19,6 % sur tous les actes de MEDECINE ESTHETIQUE NON THERAPEUTIQUE.

Patatrasse

18/07/2012 à 11h49

normalement cela concernera tout ce qui est facette et blanchiment ....pour les provisoires,ce n'est pas de l'esthétique mais une phase de temporisation médicale et mise en condition tissulaire.

Xenophon

18/07/2012 à 12h08

Avant de nous viser, ils vont attaquer la chirurgie esthétique. Évidemment, notre wagon est tracté par la chirurgie esthétique.

C'est déjà fait.

chicot29

18/07/2012 à 12h54

Patatrasse écrivait:
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> normalement cela concernera tout ce qui est facette et blanchiment ....pour les
> provisoires,ce n'est pas de l'esthétique mais une phase de temporisation
> médicale et mise en condition tissulaire.

Donc on va bien dépendre du rsi en plus. Assujettis à la tva, une bonne dose de devis conventionnel en plus à paramétrer avec toutes ces merdes., on est pas sortis de l'auberge. Ça va être plus simple de se casser et de bosser dans une clinique hongroise.