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Etes vous épanouis dans votre métier?
11/08/2012 à 14h29
Monaco écrivait:
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> king_zoulou écrivait:
> ---------------------
> > Hésitante: seespan est parfaitement au courant de la situation de la
> dentisterie
> > en France, la preuve ? Ca fait belle lurette qu'il a fui en Thaïlande !
> > Ca se voit d'ailleurs très bien à la façon dont il écrit ;)
> >
> > Seespan: oui, les médecins gagnent plus que les dentistes:
> > http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/revaind09f.PDF
> > Bonne lecture.
>
>
> Ya une comparaison de faite avec les revenus des dentistes dans ton PDF (non
> parce que c'est pas que c'est long mais bon .. )
>
> Ya quelques années j'avais lu un tableau de stats qui montrait qu'en effet la
> profession gagnait en moyenne moins que l'ensemble des médecins.
> Mais plus que les généralistes, que certains spécialistes (dermato/psy..) mais
> globalement moins que le reste des spés.
De mémoire c est 72 000/an en moyenne déclaré :-). mais y'à de grandes disparités (durée du travail hebdomadaire, type d exercice, homme, femme).
Je connais des dentistes "rsiste" ou pas loin et d autres à 200 ke/an voire plus.
--
Canin
11/08/2012 à 14h32
etudiante-PACES écrivait:
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> Bonjour à tous et toutes.
>
> Ce sujet m'intéresse énormément. Serait-il possible de comparer un peu les 4
> filières médicales à l'issue de la réussite en PACES, à savoir :
> - médecine
> - dentaire
> - pharmacie
> - sage-femme
>
> Au niveau du stress et du confort au boulot, de l'attrait intellectuel, du
> prestige, de la difficulté des études, le niveau de vie en libéral, à l'hopital,
> en tant que collaborateur/salarié...
>
> Au niveau des possibilités de carrière alternatives à la pratique en
> cabinet/officine/hôpital (santé publique, recherche, industrie pharma...).
> 6
> Et surtout, surtout, quelles sont les perspectives d'avenir dans ces différentes
> filières ?
>
> Merci d'avance :)
Trop long pour répondre. Une seule chose d acquise, la palme du prestige reste à la medecine
--
Canin
11/08/2012 à 14h33
king_zoulou écrivait:
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> dissociée dans les statistiques.
>
> Je vais te poser la question honnêtement: que penses-tu qu'il se produirait dans
> le tableau dont tu parles si l'on dissociait les orthodontistes des
> omnipraticiens ?
> Je pense que la réponse est évidente.
Oui sûr.
Mais je vois pas où ils parlent du dentaire dans ton pdf de l'insee.
11/08/2012 à 14h34
Une autre: si l'on n'a pas des parents qui peuvent nous prêter un million d'euro pour racheter une officine, ne surtout pas faire pharmacie d'officine ;)
11/08/2012 à 14h35
J'ai choisi dentaire par vocation, je le regrette parfois.
Je me dis que je me casserais moins le dos à faire des fonds d’œil, et que j'aurais plus de reconnaissance.
Pour bien vivre dentaire, faut prendre de la distance avec pas mal de choses. Facile à dire, moins à faire.
11/08/2012 à 14h38
Monaco écrivait:
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> Oui sûr.
> Mais je vois pas où ils parlent du dentaire dans ton pdf de l'insee.
Nulle part, puisque le tableau dont tu parles est ici:
http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF06114
Mais encore une fois, ce tableau n'est pas pertinent pour trois raisons: la première déjà exposée sur les orthodondistes, la seconde liée à la présentation de moyennes globale sans les écarts-types et la troisième qui trouve sa source dans le pdf que j'ai posté plus haut et dans lequel on voit que les médecins ayant un exercice mixte gagnent plus que les médecins ayant un exercice libéral exclusif.
En gros, un tableau qui ne veut vraiment rien dire, pondu par des experts incompétents mais financés par nos impôts ;).
11/08/2012 à 14h39
Pour seespan, la durée annoncée des études dentaire est un leurre et tu en es la preuve vivante.
--
Canin
11/08/2012 à 14h40
Oui et puis bon, penser qu'en médecine on n'a pas la possibilité de rien foutre pendant toutes ses études comme en dentaire, c'est idiot !
On peut très bien ne rien foutre pendant ses études de médecine, on deviendra juste un aussi mauvais médecin que le dentiste qui n'a rien foutu pendant ses études de dentaires ;)
11/08/2012 à 14h43
king_zoulou écrivait:
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> Une autre: si l'on n'a pas des parents qui peuvent nous prêter un million d'euro
> pour racheter une officine, ne surtout pas faire pharmacie d'officine ;)
Oui mais ça répond pas à ma question médecine vs dentaire vs pharma vs sage-femme ^^.
11/08/2012 à 14h50
etudiante-PACES écrivait:
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> king_zoulou écrivait:
> ---------------------
> > Une autre: si l'on n'a pas des parents qui peuvent nous prêter un million
> d'euro
> > pour racheter une officine, ne surtout pas faire pharmacie d'officine ;)
>
> Oui mais ça répond pas à ma question médecine vs dentaire vs pharma vs
> sage-femme ^^.
Si en partie si t'as pas 1 million d'euros, enlève un choix.
11/08/2012 à 14h53
king_zoulou écrivait:
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>
> Nulle part, puisque le tableau dont tu parles est ici:
> http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF06114
>
T'es sûr que les ODF sont pris en compte ?
11/08/2012 à 14h55
etudiante-PACES écrivait:
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> king_zoulou écrivait:
> ---------------------
> > Une autre: si l'on n'a pas des parents qui peuvent nous prêter un million
> d'euro
> > pour racheter une officine, ne surtout pas faire pharmacie d'officine ;)
>
> Oui mais ça répond pas à ma question médecine vs dentaire vs pharma vs
> sage-femme ^^.
Dis nous ce qui est important pour toi dans la vie si tu es déjà en mesure de le savoir à ton âge (niveau de vie, reconnaissance, nombre d heures de boulot hebdomadaire, ) et on pourra peut être te répondre, tout le reste c est du blabla.
Choisir entre ces filières ça revient au même que vouloir comparer un médecin généraliste et un neuro chirurgien, c est trop compliqué car c juste pas le même métier et pourtant ils auront tous les deux fait 6 ans de médecine.
Autre comparaison simple et fumeuse entre un dentiste omnipratique et un ortho ou un chir exclusif, on fait plus le même métier.
--
Canin
11/08/2012 à 15h04
Epanoui? OUI! Mais cela ne vient pas tout seul et a necessite beaucoup de boulot sur moi principalement.
On est certes moins bien lotis financierement que nos predecesseurss (et je parle de 30ans en arriere) mais a bien y regardrer je ne me plains pas là non plus, pas de drh, pas de patron, la liberté de mes choix de traitement, un enorme choix de modes de soins, des actes techniques, intellectuels et manuels, la possibilité de faire du bien aux autres et de gagner sa vie honnetement en etant utile.... Bref de quoi rentrer le soir à la maison satsifait et de se lever le matin pour aller bosser avec un but.
Combien de metiers alimentaires, chiants, inutiles à la societé avec l'incseritude du lendemain, le risque du chomage, de la mise au placard... que je saches y'aura toujours des patients à traiter demandeurs de soins de qualité, renumerateurs et gratifiants pour l'ego.
Aucun regret d'avoir choisi cette voie.
--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"
11/08/2012 à 15h07
Monaco écrivait:
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> etudiante-PACES écrivait:
> -------------------------
> > king_zoulou écrivait:
> > ---------------------
> > > Une autre: si l'on n'a pas des parents qui peuvent nous prêter un million
> > d'euro
> > > pour racheter une officine, ne surtout pas faire pharmacie d'officine ;)
> >
> > Oui mais ça répond pas à ma question médecine vs dentaire vs pharma vs
> > sage-femme ^^.
>
>
> Si en partie si t'as pas 1 million d'euros, enlève un choix.
Oui mais là vous ne prenez en compte que l'exercice libéral, alors que c'est la synthèse de l'ensemble des exercices qui m'intéresse.
Par exemple, comment ça se passe pour vos collègues dentistes dans l'industrie pharma ? comparé aux médecins/pharmaciens ? Idem à l'hôpital. On trouve pas ce genre de comparaison sur internet malheureusement....
11/08/2012 à 15h09
etudiante-PACES écrivait:
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.
>
> Par exemple, comment ça se passe pour vos collègues dentistes dans l'industrie
> pharma ?
Heu combien en France ?
Les dentistes qui bossent pour Colgate ont fait le cours Florent je pense ...
11/08/2012 à 15h24
etudiante-PACES écrivait:
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> Par exemple, comment ça se passe pour vos collègues dentistes dans l'industrie
> pharma ? comparé aux médecins/pharmaciens ? Idem à l'hôpital. On trouve pas ce
> genre de comparaison sur internet malheureusement....
Je caricature mais dentiste c est fait pour bosser libéral pour soigner le mal de dent, boucher des dents creuses, poser des couronnes et des rateliers. C est très pratiquo-pratique. Après on peut intellectuellement développer le truc mais bon c est pas le but à la base et c est très bien ainsi.
Un dentiste qui bosse dans l industrie en recherche et développement, c est possible mais ça sera pas grâce à son diplôme de dentiste, il faudra faire une thèse de recherche en plus, et on parle alors d un métier différent.
--
Canin
11/08/2012 à 15h26
Je ne connais pas très bien la pharmacie donc je ne veux pas dire d'ânerie.
Néanmoins, il y a eu quelques débats passionnés avec des pharmaciens venus s'inscrire exprès sur le forum pour discuter de cela qui m'avaient à l'époque confortés dans l'impression que j'en avais vis-à-vis des pharmaciens que je connaissais personnellement.
Pharmacie d'officine: ne surtout pas faire, sauf si on a des parents pharmaciens qui te lègueront leur pharmacie ou suffisamment riche pour te payer une pharmacie.
Pharmacien biologiste: c'était top jusqu'à cette année, avec la nouvelle loi qui permet à n'importe quel mutuelle ou industrie pharmaceutique d'ouvrir un labo d'analyse médicale rendant instantanément la profession pourrie (comme quoi, on peut jamais être sur de rien)
Pharmacien d'industrie: si l'on oublie les petits scandales du mediator, et pour peu que l'on se passionne pour ce boulot, ça a l'air vraiment bien. Mais là, franchement, ça va être dur de te renseigner plus que ça ^^
11/08/2012 à 15h33
Pour l hôpital, le statut est le même pour les trois filières, c est praticien hospitalier et la grille de salaire est la même pour tous.
--
Canin
11/08/2012 à 15h37
Canin écrivait:
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> Pour seespan, la durée annoncée des études dentaire est un leurre et tu en es la
> preuve vivante
Si tu veux te spécialisé oui. Mais la majorité des dentiste opte pour des formation a mi-temps beaucoup moins contraignante. Un jour par semaines on ne peut considérait cela comme des études, c'est de la formation continue
Pour les revenues
http://www.journaldunet.com/economie/salaire/secteur-professions-liberales/orthodontiste.shtml
Y a differente professions
11/08/2012 à 15h37
Ouais et sage-femme pas de recherche (du moins à ma connaissance).
Peu de reconnaissance, tu seras une sorte de super-infirmière.
Exercice libéral très limité, plus surement salarié avec tout ce que cela implique de négatif.
Profession qu'on a voulu valoriser mais qui se heurte à mon avis à quelques réalités.
11/08/2012 à 15h42
A mon avis, sage-femme, c'est vraiment LE métier à vocation par excellence.
11/08/2012 à 15h45
le tableau des salaires
http://www.journaldunet.com/economie/salaire/classement/professions-liberales.shtml
Mais voyer que c'est le revenu moyen, comme l'indique canin il y a de très grande disparité en dentaire. Alors qu'en ortho c'est plus serré, il y a quelque ortho qui se font plus de 40000 euro net par mois mais ils sont peut nombreux.
11/08/2012 à 15h46
seespan écrivait:
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> Canin écrivait:
> ---------------
> > Pour seespan, la durée annoncée des études dentaire est un leurre et tu en es
> la
> > preuve vivante
>
> Si tu veux te spécialisé oui. Mais la majorité des dentiste opte pour des
> formation a mi-temps beaucoup moins contraignante. Un jour par semaines on ne
> peut considérait cela comme des études, c'est de la formation continue
>
> Pour les revenues
>
> http://www.journaldunet.com/economie/salaire/secteur-professions-liberalesdontiste.shtml
>
> Y a differente professio
Pour moi l interne qui apprend son métier à l hôpital durant ses différents stages d un semestre et le jeune dentiste collaborateur apprenant sur le tas chez un dentiste "sénior" c est pas fondamentalement différent. Il lui faut bien 5 ans d expérience et des formations à côté pour être performant.
--
Canin
11/08/2012 à 15h49
C'est injuste pour les sages-femmes qui doivent aussi pourtant passer par la galère de la PACES...
Est ce que selon vous ça va changer ? Les sages-femmes vont bien avoir la même grille de salaire que les 3 autres à l'hôpital non ?
Et les perspectives d'avenir, d'ici 10/20 ans ? On aura toujours besoin de ces 4 professions non ?
Pour la pharmacie d'officine, c'est très couteux mais il doit bien y avoir des prêts possibles par la banque ? Ca me paraîtrait curieux qu'on soit obligé de mettre cash 1M€ sur la table. C'est comme les radiologues et les biologistes, ils doivent avoir du matériel très couteux mais pas trop dur d'obtenir le prêt j'imagine ^^.
En tout cas merci pour vos réponses c'est très sympa !
11/08/2012 à 15h55
Canin écrivait:
>
> Pour moi l interne qui apprend son métier à l hôpital durant ses différents
> stages d un semestre et le jeune dentiste collaborateur apprenant sur le tas
> chez un dentiste "sénior" c est pas fondamentalement différent. Il lui faut bien
> 5 ans d expérience et des formations à côté pour être performant.
>
> --
> Canin
Qui a dit que l'interne apprend son métier de manière définitive?
Un interne à une formation de généraliste, quand il est interne il commence a apprendre son vrais métier celui qu'il va pratiquer. Une fois son internat terminer il doit se roder à la pratique libéral comme un dentiste.
En ortho les études varie entre trois et quatre ans, mais l'on n'est pas considérés comme un vrais spécialiste avant dix ans d’expérience total.
Dans tout les cas de figure le dentiste est quasiment dans la situation d'un kiné pour la durée des études (a deux ans près) dans tout les cas rien a voir avec une spécialité qui gagne quasiment la même chose.