une impression de malaise....

bonjour,
une copine aeu un controle dentaire. j'ai qd meme la vague impression et elle aussi (elle sort de l'entretien confraternel) que c'est tout joué d'avance et ils savent d'entree combien ils vont demander. le reste n'est que pure forme...
ils sont administratifs pur et dur. les texte, rien que les textes comme disait ameli.....
pour toi ameli,combien de tp est censé durer un composite? et un amalgame?

Toto le Héros

31/08/2012 à 17h14

Avant de répondre à quoi que ce soit, il faut contacter quelqu'un qui a l'habitude de ce genre de dossier.
Ils veulent faire croire que c'est juste "de la routine" et qu'un simple entretien suffira à tout régler mais il n'en est rien.
Effectivement ils veulent faire tomber leur interlocuteur. Point.

Je sais que FSDL est rompu à ce genre de tracasseries et dossiers, il faut les contacter afin d'expliquer son cas et organiser sa défense face à ce qui est une attaque pure et simple.

www.fsdl.fr

Patatrasse

31/08/2012 à 19h13

le seul souci Toto ,c'est qu'il fallait être adhérent avant de nous contacter ;o)
Si c'est fait après c'est trop tard .

Blette

31/08/2012 à 21h45

Ça fait 12 ans que j ai les mêmes compo sur 14,15,24,25 , fait à l époque avec des compos de chez zizine, c est pourtant pas la meilleure qualité , j étais collab et c est mon boss qui me les as fait à l époque .....
Je me brosse les dents 3 fois par jour, manuel ou électrique, j alterne ...

Franchement, la durabilité d un compo varie pour moi essentiellement selon l hygiène du patient, y a pas de miracle !
Je n utilise pas de digue, mais je suis loin de travailler comme un cochon ! Cotons salivaires, aspi, je ne colle pas si salive , etc....
Et comme par hasard , c est toujours les mêmes qui reviennent en disant que le travail ne va pas.....
Alors .... C est moi ou c est eux ?
Sachant que pour le même boulot, la plupart gardent encore en bouche des travaux effectués en 2002 .....

Durée de vie moyenne d un compo : 6 ans, d un amalgame 12 ans
Mais de toute façon, l amalgame, ils n en veulent plus, ils veulent du blanc mais surtout , sans se brosser les dents !
On ne vit pas dans Le pays ou ils veulent le top avec un minimum de contraintes ?

syndicat ou pas... a part le soutient moral

A la base, il s'agit de statistiques.
Statistiquement tu peux faire beaucoup d'inlay core avec ou sans clavette, tu seras contrôlé réguliérement.
Statistiquement, ils peuvent durer très longtemps (les inlays)
Les contrôles deviennent alors une routine.
La nouveauté est qu'aux entretiens, on peut apporter toutes les rvg non côtées des cas examinés.
En conséquence, ceux-ci durent beaucoup moins longtemps (les entretiens)
Les cerveaux au fonctionnement administratif ne sont pas forcément obtus, les entretiens peuvent bien se passer.

azerty écrivait:
----------------
> pour toi ameli,combien de tp est censé durer un composite? et un amalgame?

Il y a une réponse officielle à ta question : le traitement est définitif. Donc, devant cette utopie, ça se discute !

Je pense que les analyses d'activité sont mal faites... à cause de l'abus de protection dont bénéficie le praticien traitant.
Ce propos est peut être choquant, alors je le développe.

Il est normal qu'un dentiste puisse se défendre, et soit défendu. De multiples procédures de régulation et diverses chartes ont donc été mises en place avec le temps, afin que le dentiste-conseil de la caisse ne se comporte pas comme un dictateur.
Seulement, ces mesures sont contre-productives, et empirent la situation : de nécessaires et banals, on en est venu à des contrôles lourds et vécus comme un harcèlement.

C'est connu, souvent, l'analyse est décidée sur une base statistique. Souvent aussi, l'analyse confirme ces statistiques. Mais parfois, une base chiffrée étonnante est parfaitement explicable, et correctement expliquée.
Seulement, la machine est en route, et elle a une formidable inertie : le dentiste-conseil a aussi son orgueil, et a du mal à admettre que les statistiques l'ont trompé. Donc, il fouille...
Et surtout, cette procédure est tellement lourde, qu'une fois le jeu de questions-réponses entamé, il faut qu'elle aille à son terme, coute que coute.

Une procédure de contrôle courte, moins invasive, sur moins de dossiers, serait tout aussi révélatrice d'une activité, et aurait l'avantage d'être beaucoup plus dissuasive, puisqu'elle permettrait de faire davantage de controles. L'inconvénient sous-jacent, c'est que ces contrôles courts ne peuvent être réalisés sans alléger parallèlement la protection du praticien contrôlé.
Je suis persuadé qu'un moyen terme est possible : contrôles courts inopinés sur quelques dossiers et quelques patients, et controles lourds (questions-réponses et constatations écrites) avec protection (syndicale ou autre) et échanges écrits si le contrôle inopiné révèle un comportement professionnel déviant.

A titre d'exemple, j'ai "aidé" très récemment une consoeur soumise à une analyse qui paraissait très mal partie. Effectivement ses stats n'étaient guère "dans les clous", seulement sa clientèle n'était guère dans les clous (très fort taux d'handicapés du à sa proximité avec une maison spécialisée) non plus, mais le DC, vexé de s'être planté dans son cliblage, ne voulait au départ rien lâcher, et a continué à questionner, fouiller...
L'affaire s'est calmée. De 12000€ d'indus, on est passé à 4000, puis à 1700, puis avant d'aller au TASS la Caisse a laissé tomber : le dossier s'était vidé, et sombrait dans le ridicule.
Tout ce boulot (du DC comme du praticien) pour rien ! Tous ces soucis pour rien !
L'exemple même d'un contrôle d'une durée de près d'un an qui n'a servi à rien.
En examinant 4 ou 5 dossiers avec attention, on aurait pu obtenir le même résultat, et le DC aurait pu passer à autre chose.

C'est toute la politique d'ensemble des contrôles qu'il est nécessaire de revoir. Je ne parle pas évidemment de leur suppression qui serait préjuciable, mais d'une réforme en profondeur.

Agachon

03/09/2012 à 19h34

ameli écrivait:
---------------
De 12000€ d'indus, on est passé à 4000, puis à 1700,
> puis avant d'aller au TASS la Caisse a laissé tomber : le dossier s'était vidé,
> et sombrait dans le ridicule.
> Tout ce boulot (du DC comme du praticien) pour rien ! Tous ces soucis pour rien
> !
> L'exemple même d'un contrôle d'une durée de près d'un an qui n'a servi à rien.


Comment peut-on réclamer 12 000 € d'indus qui n'ont pas lieu d'être ?

Le sentiment de harcèlement vient de là.

Bonjour,

Après avoi vu ça chez pas mal d'amis, sache que rien n'est joué d'avance et il ne faut surtout régler ça tout seul.
Dis lui qu'elle prenne un avocat ou un conseil spécialisé dans ce type de cas (je sais que le Dr Bessis le faisait, je ne sais pas si il le fait encore).

Bon courage.