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cotation des clichés radios : ce qui vous attend
06/09/2012 à 22h30
1ère scéance avec PANO
baisse de 5Z de la cotation
=> perte sêche 6.55 euros
seconde scéance avec prise de cliché rétro alvéolaire pré op
cotation Z6 inchangée
si vous prenez un second cliché lime en place
cotation Z3
=> gain de 3Z = 3.99 euros
si vous faites un 3 ème cliché après traitement
cotation Z3
=> gain de 3Z = 3.99 euros
auparavant vous auriez peut être fait :
le cliché pré op après la PANO
cotation Z6
le cliché lime en place à la seconde scéance
cotation Z6
le cliché de fin de traitement lors de la scéance suivante
cotation Z6
dans ce cas là vous avez perdu
6Z => perte sêche 7.98 euros
dans le pire des cas vous avez près de 15 euros de perte pour le même travail
MERCI QUI ???
06/09/2012 à 22h35
souvenez vous de cet édito du site csnd expliquant que :
"Le cumul de la cotation d'une consultation et de radiographies doit être rendu possible.
L'argument avancé jusqu'à présent de ne pas nous donner satisfaction sur cette situation pourtant courante de la nécessité d'un examen radiographique complémentaire lors d'une consultation en urgence ou lors d'une visite de contrôle, pour ne pas ouvrir la boîte de pandore ne tient plus, dans la mesure où les médecins viennent d'obtenir cette possibilité. "
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et bin nan
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La cotation de l'ensemble des radiographies médicalement justifiées.
Il s'agit de mettre en cohérence la prise en charge des radiographies et leurs obligations contenues dans les référentiels. C'est le cas des traitements endodontiques pour lesquels une seule radio est facturable alors que le référentiel endos en réclame trois.
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trois clichés payés comme 2 !!!
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La cotation des anesthésies
Les actes réalisés dans le cadre de la CMU-C et non terminés en raison de l'abandon du traitement par le patient doivent pouvoir être honorés.
La visite et les indemnités kilométriques doivent être revalorisées afin de répondre aux problèmes posés par les soins aux personnes dépendantes.
Dans le même domaine, le surcoût lié au traitement des personnes dépendantes ou handicapées doit être pris en compte.
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tout çà => aux oubliettes
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on a gagné les contraintes et pour le reste , on rasera gratis demain
simulacre de négociations pourries d'avance
et un syndicat couillon qui signe
"car ce sera pire si on ne signe pas" ( refrain connu )
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06/09/2012 à 22h40
Oui mais qui augmentait le nombre de séances sur une endo juste pour toucher du Z6 en plus ? Personne rassurez moi ..
06/09/2012 à 23h46
cyber_quenottes écrivait:
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"c'est hallucinant et inimaginable de voir les conneries faites par la CNSD !"
C'est ça ? J'ai bien compris ?
07/09/2012 à 10h01
Toi , tu cherches à me faire dire que la faute est entièrement à attribuer à la csnd
je suis pas assez con pour dire çà , mais c'est bien essayé
les cotations sont décidées à la CHAP ou se retrouvent TOUS les syndicats
MAIS la csnd s'est déjà félicité du bon résultat de ses négociations, et les radios en faisaient partie
elle n'a pas été donner le détail, et c'est en celà qu'elle vous a berné
également en faisant miroiter des "avancées"
07/09/2012 à 10h45
cyber_quenottes écrivait:
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>>
> seconde scéance avec prise de cliché rétro alvéolaire pré op
> cotation Z6 inchangée
>
> si vous prenez un second cliché lime en place
> cotation Z3
> => gain de 3Z = 3.99 euros
>
> si vous faites un 3 ème cliché après traitement
> cotation Z3
> => gain de 3Z = 3.99 euros
>
> >
>
>>
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Enfin...avant je cotais Z6 pour 3 ou 4 radios dans la même séance, aprés je vais pouvoir coter Z6+3+3+3
07/09/2012 à 12h19
Possibilité de coter plusieurs radios sur la meme dent uniquement en cas d'endos, ou dans tous les cas?
07/09/2012 à 13h08
BONNET jc écrivait:
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> Enfin...avant je cotais Z6 pour 3 ou 4 radios dans la même séance, aprés je vais
> pouvoir coter Z6+3+3+3
t'as pas bien lu
MAXI Z6 + 3 + 3 = Z12 ( pas 15 )
07/09/2012 à 13h08
el diablo écrivait:
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> Possibilité de coter plusieurs radios sur la meme dent uniquement en cas
> d'endos, ou dans tous les cas?
trop beau ce serait
maitre Yoda a dit " endo seulement "
07/09/2012 à 14h05
il y aura comme toujours un arrêté de nomenclature au JORF
en gros on va rapido nous modifier la NGAP , pour intégrer certaines des baiseries de la "future" CCAM
comme ca quand on transferera la NGAP vers la CCAM, on est bien sur qu'on pourra plus discuter la dessus
07/09/2012 à 14h45
cyber_quenottes écrivait:
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> BONNET jc écrivait:
> -------------------
> > Enfin...avant je cotais Z6 pour 3 ou 4 radios dans la même séance, aprés je
> vais
> > pouvoir coter Z6+3+3+3
>
> t'as pas bien lu
>
> MAXI Z6 + 3 + 3 = Z12 ( pas 15 )
Je confirme et les z3 ne peuvent etre cotés qu'avec la cotation endo.
Aussi, si vous faites des séances d'apexogénèse, d'apexification ; des séances de reprises de traitement ; parce que le traitement endo n'a pas été possible lors de la première séance...
Au 1er rdv, vous pouvez coter le z6 de diagnostic, pas sur si c'est un z6 pré-opératoire.
Mais la radio lime en place, z3, devant être parfaite car ils pourront la réclamer, ne sera facturable que lors de la séance finale de l'endo, avec le z3 final (alors qu'avant c'était un z6 lorsque tout n'était pas fait sur une journée !).
Et le z5 sera définitivement perdu pour les pano et télé dès parution au jo (quand, wait and see)... les premiers perdant seront donc les orthos (qui ne connaissent pas z3 ou z6)...
Pour moi ma pano est déjà rentabilisée (2005 à 2012), mais la question se posera au moment de la changer car ma perte va être entre 1000 et 2000 € par an.
Faites vos calculs : nb de panos facturées par an x par z5.... No comment !
07/09/2012 à 15h37
@ dentiste57ca baise
@ Océanis
si la radio pré op est faite avant endo , lime en place pendant endo
et post op dans une scéance ultérieure ? tu sous entends que le dernier cliché ne peut être ni coté Z3 , ni coté Z6 !!!
ce serait donc encore pire que je ne l'imaginais ?
07/09/2012 à 16h55
cyber_quenottes écrivait:
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> @ dentiste57ca baise
>
> @ Océanis
>
> si la radio pré op est faite avant endo , lime en place pendant endo
> et post op dans une scéance ultérieure ? tu sous entends que le dernier cliché
> ne peut être ni coté Z3 , ni coté Z6 !!!
>
> ce serait donc encore pire que je ne l'imaginais ?
La radio post op doit être effectivement faite dans la séance de l'obturation endodontique dans les textes que j'ai vu passer...
D'ailleurs il est a prévoir que la SS réagira rapidement si elle ne voit pas un z3 sur la feuille de soins de l'endo...
Du genre : avez-vous réalisé un cliché pour vérifier votre endo ? Non = Indus (selon HAS etc...).
J'ai pour habitude de suivre les recommandations et faire souvent un cliché de contrôle de mes endos plus de 6 mois après... Au vu des textes, je ne sais pas où il rentrera.
Pour leur avenant, ils ont vraiment envoyé des négociateurs de br....
En Belgique, ils ont une majoration pour l'utilisation d'un localisateur d'apex ou s'ils y a un 4e canal... Où sont donc passé les revendications URPS de la CNSD lors de ces "négociations" ?
Et surtout, qui parmis vous y pensera encore lors des prochaines négociations ou du renouvellement de la cotisation confédérale ?
07/09/2012 à 17h43
cyber_quenottes écrivait:
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> @ dentiste57ca baise
>
> @ Océanis
>
> si la radio pré op est faite avant endo , lime en place pendant endo
> et post op dans une scéance ultérieure ? tu sous entends que le dernier cliché
> ne peut être ni coté Z3 , ni coté Z6 !!!
>
> ce serait donc encore pire que je ne l'imaginais ?
Tiens petit lapsus, volontaire ou non? C'est la bai.. ;)
07/09/2012 à 20h01
Reçu un mail de la CNSD sur la cotation des cone beam:
rien compris !
Si un confrere a compris , merci de nous en faire profiter.
http://cnsd.fr/actualite/news/472-cone-beam-quel-libelle-pour-quelle-cotation
07/09/2012 à 20h49
"Résultat, elle a fait l’objet d’un examen au cours de cette CHAP et la décision a été prise de continuer d’utiliser les cotations de tomographie de la NGAP dans l’attente de la mise en place de la CCAM."
et alors c'était quoi la cotation ngap pour les coupes tomo ??
je sens qu'il vay avoir que du hn au final avec des conna.. pareils.