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Planification et guide chirurgical pour 2 implants
17/10/2012 à 18h52
- la planification implantaire en 3D
- guide chirurgical en métal
Cas clinique n° 1
GUIDE_CHIRURGICAL_001_rnxpkn.jpg
GUIDE_CHIRURGICAL_002_vtt1yt.jpg
18/10/2012 à 09h05
Mais que signifie une planification implantaire en 3D ?
18/10/2012 à 13h47
dr_0le écrivait:
----------------
> joli comblement =)
En effet.
18/10/2012 à 16h07
Comment fonctionnent les logiciels de planification dentaire ?
18/10/2012 à 18h29
Cas clinique n° 2
Combien de temps prend une planification pour 2 implants avec un logiciel dentaire ?
GUIDE_CHIRURGICAL_005_sbqmwg.jpg
GUIDE_CHIRURGICAL_003_capvkz.jpg
GUIDE_CHIRURGICAL_004_f1p4ul.jpg
18/10/2012 à 19h36
G-P écrivait:
-------------
> Posit tu es très sibyllin.
Mâ Ananda Moyî disait : "Tant qu'il y a doctrine, il ne peut y avoir compréhension."
Qu'est que tu ne comprends pas ?
18/10/2012 à 19h51
Bah tes questions sont bizarres non ?
Je vais tenter de répondre.
> Mais que signifie une planification implantaire en 3D ?
Positionner l'implant le mieux adapté, virtuellement, au meilleur endroit possible en tenant compte des contraintes anatomiques et de la future prothèse.
> Comment fonctionnent les logiciels de planification dentaire ?
L'utilisateur se sert d'un clavier et une souris pour le faire fonctionner sur un ordinateur.
> Combien de temps prend une planification pour 2 implants avec un logiciel
> dentaire ?
Entre 15 minutes et 2 heures, à la louche.
18/10/2012 à 20h42
Merci pour tes réponses G-P, j’espère qu’elles te sont aussi instructives qu’a moi.
Toutes les réponses sont justes et prendre un peu de temps pour une question peut en faire gagner en ayant des réponses.
Combien de temps prend une planification pour 2 implants à partir de planches scanner ?
18/10/2012 à 22h42
Cas clinique n° 3
GUIDE_CHIRURGICAL_006_cpe9vz.jpg
19/10/2012 à 07h33
Quels sont les avantages d’une planification implantaire pour 2 implants avec un logiciel de planification implantaire et une étude sur planches scanner ?
19/10/2012 à 09h29
Quelle précision supplémentaire pour une chirurgie à main levée apporte une planification implantaire pour 2 implants avec un logiciel de planification implantaire et une étude sur planches scanner ?
19/10/2012 à 14h24
Croc 1765, je réponds as des observations sur d’autres présentations ou les cas clinique semblent éloignés du quotidien. J’ai lu aussi tes interrogations sur l’utilisation d’un guide chirurgical sur greffe fibula. Tu aurais était présent lors de la chirurgie je pense qu’au vue de la configuration du site et de son accessibilité ton jugement aurais été différent. Les questions semblent simplistes ou obscure comme dit G-P mais leurs réponses sont plus complexes ou instructive qu’il n’y parait (à mon avis).
20/10/2012 à 09h45
Alors je vais préciser ma réponse.
Sur la présentation d’un cas clinique tu trouvais inutile l’utilisation d’un guide chirurgical sur greffe fibula. La présentation comportait, le projet prothétique, le projet implantaire pré-opératoire, une photo du guide chirurgical in situ, le résultat post-opératoire et les mesures de divergence entre la planification et le résultat obtenue. Ma réponse est bien, ce qu’on peu obtenir par l’utilisation d’un protocole de chirurgie guidée et l’utilisation d’un guide chirurgical spécifique. Maintenant tu semblais dire qu’un résultat similaire peut être obtenu sans l’utilisation d’un guide chirurgical ou que sont utilisation n’était pas justifiée car il n’y avait pas de mise en charge. Ton jugement doit être basé sur des faits, merci d’en apporter une réponse.
Sur le post je parle d’une planification 3D en présentent différent cas illustrés par des images extraites de celle-ci. Il m’est plus important de connaitre la perception des mots ou des images que de les étaler de façon abstraite.
20/10/2012 à 10h18
posit, le cas 3, avec les deux implants symphysaire, sans doute pour locator, a quand même l'air assez simple a main-levé .
tu as beaucoups de demande pour de petites interventions comme celle-ci ?
20/10/2012 à 11h59
Bof!
à 15° près c'est pas vraiment de la précision, la précision c'est 2° max et 1/4 de mm
mettre à main levé sans guide sans lambeau (sur un patient sous plavix) un implant dans un septum sinusien ça c'est de la précision le reste c'est du bricolage, jolie mais du joli bricolage
pano_pre_op_gxxnm1.jpg
ScreenShot873_j1awf7.png
IMG_0791_pwsaal.jpg
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Pano_post_op_kf0tgu.jpg
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pano_2_ans_post_op_mxavap.jpg
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20/10/2012 à 15h07
jeff écrivait:
--------------
> posit, le cas 3, avec les deux implants symphysaire, sans doute pour locator, a
> quand même l'air assez simple a main-levé .
> tu as beaucoups de demande pour de petites interventions comme celle-ci ?
J’en ais eu plusieurs pour 2 et 4 implants symphysaire, outre le fait de paralléliser ou avoir une angulation maitrisée la procédure permet un lambeau à minima et une localisation de l’artère sublinguale. Cette intervention peut être parfaitement réalisée à main levée. Lorsqu’ ‘il y a défaut de parallélisme des usures prématurées des Locator peuvent être constatées. Une chirurgie à main levée à un coût plus économique qu’une chirurgie guidée le choix peut se faire aussi en thermes de sécurité, confort, résultat,…
20/10/2012 à 15h43
jumpingjackflash écrivait:
--------------------------
> Bof!
> à 15° près c'est pas vraiment de la précision, la précision c'est 2° max et 1/4
> de mm
> mettre à main levé sans guide sans lambeau (sur un patient sous plavix) un
> implant dans un septum sinusien ça c'est de la précision le reste c'est du
> bricolage, jolie mais du joli bricolage
Pour calculer la précision post- opératoire il faut la comparer à une position déterminée pré-opératoirement, peut tu nous montrer la planification du cas que tu montre et au moins une OTP.
Quelle méthode utilises-tu pour calculer l’imprécision du système présenté ?
Si tu compare les 10 ans, la vingtaine d’ingénieurs pour maitre au point le système de navigation que tu présente et le coût d’acquisition du matériel à 0€ d’investissement nécessaire pour commander un guide Positdental, je comprend que tu puisse penser que c’est du bricolage. Maintenant libre à toi de présenter des cas cliniques notamment MCIPE avec pose immédiate de provisoire à armature métal pour ne pas me laisser penser que c’est un gadget mais un joli gadget.
20/10/2012 à 17h04
de quel coût parle tu
celui du cone beam
celui cumulé des guides métalliques à chaque chirurgie
ou le coût biologique d'ouverture de lambeau jusqu'aux oreilles
le système, dont tu pourrais me donner le prix, ne peut être entaché du fait d'avoir nécessité une recherche approfondit pour un résultat à la hauteur des besoins de l'implantologie
mais si on parle de précision alors on parle de précision, pas d'un système mis au point par des copains dans leurs cuisines
dans un post précédent je t'ai demandé des radios et la superposition de la planification et des radios post op montrait un delta de 15 à 20° de implants
