c'est notre tour

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2012/10/28/97002-20121028FILWWW00046-honoraires-touraine-confiante.php

Après le chantier des dépassements abusifs, Marisol Touraine veut en lancer deux autres: la création d'un service public d'information sur la santé et la régulation de soins "mal remboursés" -- optique ou dentaire

La ministre souhaite "réguler le prix des lunettes et des prothèses dentaires"

TiGabi

28/10/2012 à 12h56

Ils vont vouloir appliquer au dentaire ce qu'ils ont fait aux médecins, c'est à dire :

- Limitation des "dépassements" à 250% tarif SS : si appliqué à un tenon-couronne, cela donne (SPR50+57) x 2,5 = 494 euros.

- Acceptation que pour les CINQ MILLIONS de français titulaires de l'ACS (Aide Complémentaire Santé) il n'y ait pas de "dépassement", comme pour les CMU.

Bien sûr "dépassement", est totalement synonyme de "honoraires libres" pour le gouvernement.

"Pas grave, on fera plus de HN". Haha, n'oubliez pas que le HN va disparaître avec la CCAM !

Me rappelle il y a quelques mois : les CNSD nous ont dit : "on signe pour éviter que le prochain gouvernement...".

lezard

28/10/2012 à 13h02

Comme ils ne peuvent (veulent ?) pas augmenter les remboursements , le mieux est de bloquer les prix. Quand ont-ils prévu denous fonctionnariser tout bêtement, comme ça semaine de 35 h, 5 semaines de congès payès, retraite assurée,plus de pb de gestion du matériel ni du personnel, arrêt maladie possible, le tout pour un salaire qui ne peut pas être inférieur à celui d'un chirdent conseil.

On marche sur la tête.

Ce qui est bien avec ce gouvernement, c'est qu'ils sont d'une performance exceptionnelle : quel que soit le niveau auquel on place la barre de la médiocrité, ils arrivent toujours à se faufiler dessous !

chicot29

28/10/2012 à 13h20

Chouette, tout va être gratuit, de la merde peut être mais gratuite, l'égalité pour tous. Adieu les prothésistes français. N'oubliez pas de régler votre cotisation mutuelle qui en revanche ne souffre d'aucune contrainte réglementaire en terme de tarifs autant qu'en terme de prestations..

cartman

28/10/2012 à 13h45

Encore un petit effort Marifol et nos cabinets seront debordes de patients roumains et hongrois qui viendront beneficier de l'excellence de la dentisterie tiers mondiste francaise!

airylis

28/10/2012 à 14h18

À lire , tous pourris ....Entre parenthèse , elle a la chance de payer l'impôt sur la fortune !
http://mobile.agoravox.fr/actualites/economie/article/les-reseaux-du-laboratoire-gsk-1-3-96650

Il y a un an et demi quand j 'ai commencer à sauter sur les freins, à diminuer mon temps de travail faire le ménage en virant les patients chieurs (ça c'est d'ailleurs fait tout seul avec une attente qui est passée à un mois! Le chieur il aime pas attendre!) et à couper mes investissements ,autours de moi ça rigolait... aujourd'hui j'ai l'impression de ne pas m’être trompé.

Ma comptable m'a transmis les premiers chiffres il y a un dizaine de jours. Bilan: -30% dans les achats et bénéfice en hausse de 20%.
L'intégralité de la trésorerie excédentaire est consacrée au désendettement et plus à l'investissement dans le but dans 2 ans d'être libre comme l'air. Plus de crédits, plus d'obligation de chiffre et possibilité de partir voir l'herbe des voisins ou de se mettre à mi temps si le métier devient trop pénible.

J’essaie à mon petit niveau de sensibiliser mes patients à ça en leur expliquant que vu la conjoncture je ne déménage plus par peur du prochain coup de massue. Et dès que j'ai l'occase on discute système de santé pourri par la politique et les mutuelles. Avant j'étais langue de bois par peur des réactions, maintenant je cache rien... celui qui est pas content peut partir. Bizarrement à part un ou 2 Mgen et quelques Bobos personne n'est choqué.

Et je crois qu'un début de solution est là. Si chacun fait un peu de pédagogie on fini par faire parler. Dès lundi j’appellerai mon protho en lui parlant de plafonnement de prothèse et en lui expliquant que même si j'adore son boulot, si on nous bloquait La couronne et l inlay core à 500 je n'aurai d'autre solution que de délocaliser cette partie de son travail.
Parce que finalement on sera pas les seuls impactés et c'est là dessus qu'il faut jouer!! Si Marisol veut plafonner en complicité avec les mutuelles alors ILS PRENDRONT SEULS LA RESPONSABILITÉ DE LA MORT DE LA PROTHÈSE DENTAIRE MADE IN FRANCE... et devront assumer dans quelques années les conséquences d'une baisse sensible de la qualité des soins.

C'est la seul façon je pense de réussir à faire comprendre au plus grand nombre la bêtise de ce qui se prépare.
Une baisse de nos revenus ne fera pleurer personne. Par contre arriver à faire comprendre qu'on va être obliger de leur coller du chinois ou du malgache dans la bouche tout en mettant les prothésistes au chômage là c'est autre chose... et avant de nous interdire l'importation des prothèses... faudra d'abord qu'ils causent avec les mutuelles et leurs centres de soins qui en sont très friands...

...

Bonjour, comment as tu réussi à faire baisser tes achats de 30%, c'est énorme!!
Letit

bill

28/10/2012 à 16h26

Franchement, vous vous attendiez à quoi ?
MST ne fait qu'appliquer le programme de Normal 1er : démagogie à tous les étages, nivellement par le bas, aucune tête ne dépasse.
Bientôt le retour des Trabant !
A l'époque de Sarkozy on pleurait alors qu'on n'était pas plus spécifiquement ciblés que les autres, on était pris dans les réformes générales.
Maintenant ça change bande de nantis, ciblage catégoriel : d'abord les vilains médecins, ensuite notre tour puis les opticiens et les quelques autres professions libérales restantes.
C'est ça la démocratie, vous l'avez voulu, vous l'avez eu.
Dans 5 ans quand ils dégageront ce pays sera un champ de ruines qui profitera aux extrémistes de tous bords.

Et alors, nous fabriqueront tous des Traban, refuseront les urgences, feront encore moins d'extractions, ne soigneront plus les enfants.
La disponibilité et les travaux corrects seront réservés à certains patients.
On aura 2 cabinets, et on affichera 2 tarifs: tarifs socialistes et tarif normal.
Avec une note pour les soins socialistes * pas de réclamations possibles *.
Ce sera très triste.. mais c'est recommandé par le P$.

bouboule écrivait:
------------------
> Par contre arriver à faire
> comprendre qu'on va être obliger de leur coller du chinois ou du malgache dans
> la bouche tout en mettant les prothésistes au chômage là c'est autre chose...
Facile, tu proposes 2 tarifs.
2 façons de soigner.
J'ai essayé Santéclair, et je suis effaré de voir comment certaines personnes acceptent de confier leur bouche à n'importe qui.
(depuis j'ai laissé tomber Santéclair)

bill

28/10/2012 à 17h13

Je veux pas jouer les oiseaux de mauvais augure mais je prends le pari que la prochaine étape sera le hn et les actes non codifiés (implanto, esthétique...)
La démagogogie est en marche mon ami. ;-)

bouboule écrivait:
------------------

>
> J’essaie à mon petit niveau de sensibiliser mes patients à ça en leur expliquant
> que vu la conjoncture je ne déménage plus par peur du prochain coup de massue.
> Et dès que j'ai l'occase on discute système de santé pourri par la politique et
> les mutuelles. Avant j'étais langue de bois par peur des réactions, maintenant
> je cache rien... celui qui est pas content peut partir. Bizarrement à part un ou
> 2 Mgen et quelques Bobos personne n'est choqué.

Je ne suis pas convaincu que les patients qui te disent "oui oui" "c'est certain" etc... le pensent vraiment. A moins que tu soignes une tranche très favorisée de la population où que tu sois très fort en communication.
A mes débuts, je faisais comme toi, surtout en famille où j'expliquais le problème très honnêtement. Je pensais être compris jusqu'à ce que mon épouse et son regard externe ainsi qu'une ultime réaction de mon père qui trime dans son travail me fasse comprendre que c'est peine perdue...
Nous gagnons du fric, ne sommes pas à plaindre c'est tout ce qu'ils voient.

PERSONNE NE NOUS PLAINDRA!!!

cartman

28/10/2012 à 17h49

Ouhla nous nous ne plaignons pas de nos revenus, mais nous alertons nos concitoyens que rien n'est gratuit en ce bas monde et que contrairement aux apparences ce sont eux et leurs enfants qui le paieront amerement douloureusement dans leur chair .
Le tout enrobe d'un large sourire :)

Je ne me suis, en l'occurrence, jamais plaint de mes revenus mais du système dentaire en france.
Leur dire que rien n'est gratuit et qu'ils le payeront dans leur chair est excellent car c'est la vérité mais alors là notre image...en même temps vue ce qu'elle est depuis la nuit des temps, pas grand chose à perdre de ce côté là :-)))
(sourire sadique;-)

Patatrasse

28/10/2012 à 18h02

Exactement il ne faut pas se plaindre de notre sort auprès des patients (ils ne peuvent pas le comprendre, ils n'ont pas pour la plupart nos contraintes d'entreprise)
Par contre,leur expliquer qu'à ces tarifs là ,bientôt vous ne pourrez plus les soigner correctement selon les dernières données de la science,mais qu'on risque de faire un bond 50 ans en arrière, peut les ALERTER.
Plus d'anesthésie ,amalgames au pouce et couronnes métal chinoises, ça peut faire son petit effet.

Le tarif CMU pour tout le monde avant la fin de l'année.
Make my word: si vous me croyez pas, c'est écrit NOIR SUR BLANC dans le dernier rapport de la cour des comptes traitant de notre profession "les tarifs de la CMU ont été calculé au plus proche de la réalité économique".
Le seul bug système qu'il y aura, c'est que les centres de la sécurité sociale facturent la CCM à 416 euros. Peut-être qu'ils vont s'aligner sur ces tarifs-là, je sais pas trop.

on voit qu'ils veulent supprimer à terme le secteur 2 pour les chirurgiens.


ils ont actuellement un bnc de 150 000 euros en secteur 2
et 80 000 en secteur 1.
http://www.carmf.fr/chiffrescles/Stats/2009/BNC.htm
http://www.ucdf.net/index.php?mod=3&annee=&start=60&do=view&id=566

le gouvernement veut donc diviser leur revenu par 2.

donc pour un bac +11 , çà sera 6000 e par moi avec le stress de la chirurgie.

donc pour nous et notre bac + 6, leur objectif est surement de diviser nos revenus par 2 , soit un bnc de 40 000e.
c'est ce qui pourrait arriver avec un blocage des couronnes et inlay core au tarif cmu.

Joseph, je me fous que mes patients soient d'accord avec ce que je leur explique. Je veux juste qu'ils entendent. Qu'ils entendent que leur mutuelle les prend pour des truffes. Qu'à force de blâmer les soignants et de tirer sur les prix plutôt que d'améliorer les remboursements, ils finiront avec du chinois etc etc...
Par contre je ne me plains pas de ma situation financière. Jamais. Ils s'en foutent et ils ont raison! Ce qui parle au gens c'est la prothèse chinoise, les protho bien de chez nous au chômage et la médecine à 3 vitesses (CMU gratos classe moyenne stellite et bourgeoisie implant). Rien d'autre
Peut être qu'à force de l'entendre un peu partout ils finiront par un jour réfléchir plus loin que "il gagne plus que moi donc c'est un voleur". J'ai du monde et pas peur de perdre 2 3 imbéciles qui seraient choqués. C'est tout.


Letit les -30% sur les achats, c'est une foule de ptits détails qui à la fin font le nombre on peut en parler bien volontiers mais sur un autre fil pour pas polluer celui ci. M'enfin y a rien de miraculeux, juste une gestion rigoureuse...

lezard

28/10/2012 à 21h07

Si ton revenu tombe mettons à 3000 € par mois, ce que certains jugeront très suffisant, et qu'une journée de formation est toujours entre 500 et 1000 €, tu crois qu'on en fera encore beaucoup des formations, on soignera comme on appris à la fac, et sans plus.

Je ne pense pas qu ils puissent bloquer les honoraires a ce point,parce que contrairement aux medecins, les depassements ne concernent pas tous nos honoraires.
Sinon, il risque d y avoir de moins en moins de cabinets qui emploient une assistante!!!
Letit

letit écrivait:
---------------
> Je ne pense pas qu ils puissent bloquer les honoraires a ce point,parce que
> contrairement aux medecins, les depassements ne concernent pas tous nos
> honoraires.
> Sinon, il risque d y avoir de moins en moins de cabinets qui emploient une
> assistante!!!
> Letit


Faut pas non plus leur demander de penser aux dommages collatéraux ( assistante, fournisseur, prothesiste, representant...)
Les socialistes, ca fonce tête baissée, et ca bourine point barre