c'est notre tour

Bouboule, tu as raison, je leur parle aussi de l'injustice cmu, de la prothèse chinoise, etc.
C'est surtout par rapport aux actes "remboursés" sous évalués qu'ils ne tiltent pas.
Je voulais juste que tu prennes éventuellement conscience que les 2 , 3 "imbéciles" qui te répondent que tu as tord on juste l'honnêteté de te le dire.
Tu sous évalues certainement le nombre de personnes qui pensent " parle toujours de quoi tu te plains " mais vont aller dans ton sens pour être bien vu de leur dentiste ou par manque de courage.
Je voulais juste te mettre en garde car je parlais trop à une époque puis j'ai réalisé...

chicot29

29/10/2012 à 00h08

jeff13 écrivait:
----------------
> letit écrivait:
> ---------------
> > Je ne pense pas qu ils puissent bloquer les honoraires a ce point,parce que
> > contrairement aux medecins, les depassements ne concernent pas tous nos
> > honoraires.
> > Sinon, il risque d y avoir de moins en moins de cabinets qui emploient une
> > assistante!!!
> > Letit
>
>
> Faut pas non plus leur demander de penser aux dommages collatéraux ( assistante,
> fournisseur, prothesiste, representant...)
> Les socialistes, ca fonce tête baissée, et ca bourine point barre

Pour arrêter un train tu ne tires pas sur les wagons. Tu frappes la locomotive.

une idée pour tous afin d ouvrir les yeux de nos patients que nous devons absolument éveiller pour lutter contre la super desinformation d'état :

tarif d un tatouage 3x3 cm 50 € 10x10 cm 170 € etc
tarif moyen d un piercing nombril 70 € 1 teton 60 € les deux 120 € auquels il convient d ajouter le prix du bijou 15/85 € en non précieux et les produits d hygiène ....NON REMBOURSABLE !
tarif SS carie complexe 41 € extraction 34€ et 17 € la deuxième..suite opératoires comprises, etc et ne pas oublier de mentionner anesthésie ZERO €
faire remarquer que ce sont les gens modestes qui ont le plus recours à ces décorations corporelles multiples
donc celui qui est super tatoué et piercé a dépensé au bas mot 500 à 2000 € sans se plaindre !
de plus en général ils clopent bcp et ingurgitent de l alcool à volo et donc couteront bcp à la SS plus tard

CQFD

chicot29

29/10/2012 à 01h00

Pour dézinguer la santé le gouvernement tire sur les toubibs.
Pour dézinguer le bâtiment, je vous suggère d'allumer les maçons si vous n'y avez pas encore pensé.

barbabapat

29/10/2012 à 07h22

http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/grande-consommation/actu/0202353593111-le-gouvernement-veut-reguler-le-prix-des-lunettes-505146.php

Je sens que ca va finir avec les gardes en hn à 50 euros pour des soins simple et 100 euros la pulpo.

Par contre les bridges résines à 3 fois le tarif allemand, ca fait toujours plaisir de voir la qualité du travail journalistique en France.

.

chicot29 écrivait:
------------------
> Pour dézinguer la santé le gouvernement tire sur les toubibs.
> Pour dézinguer le bâtiment, je vous suggère d'allumer les maçons si vous n'y
> avez pas encore pensé.

Non, Duflot se charge déjà des investisseurs privés et professionnels :
_ taxe pour les locaux d'habitation vacants qui passerait à 12,5 % la première année et 25 % la deuxième année d'occupation dans les villes de plus de 50 000 habitants
- volonté de faire la même chose pour les bureaux...

Par chez nous, crise démographique (les habitants quittent la ville, de plus de 75 000 habitants), crise économique dans le centre ville (stationnement revu et 17 commerces en liquidation), et à coté de cela construction à gogo, surtout avec l'aide de la ville (50 % de logements sociaux réalisés en 2011 dont une partie ne trouve pas d'occupant)...

Et oui, on a un maire socialiste (qui se fait plus de 15 000 € nets MENSUELS)...

Les locations dans le privé trouvent de moins en moins preneur...
Les ventes durent plus d'une année...
Les bureaux et locaux vides, n'en parlons plus. Et pourtant, la ville impose aux constructeurs pro de faire des surfaces aux rdc : 550 m² qui vont être fait à côté de mon cabinet en 2013 / 2014... Avec actuellement un coût final de 3 500 € ttc / m² pour un simple local sans aménagement sécifique...

En 2010, l'adjointe pensait qu'un cabinet dentaire pourrait s'y installer car à côté d'une école (ignorant ma présence dans la rue). Flop !
En 2012, elle a compris : ce sera des kiné : avec une seule place de stationnement par local (en souterrain)...

Petit final pour ce hors sujet, ou presque, le maire visait le poste de Duflot : on l'a échappé bel !

cyber_quenottes

29/10/2012 à 10h01

l'accord validant le plafonnement des prothèses dentaires pour les millions de bénéficiaires de l'ACS est DEJA SIGNE par la csnd

il n'y a plus qu'a l'appliquer et l'étendre aux 4 millions de francais à qui Hollande veut qu'on paye une mutuelle

on a deja la moitié des francais avec le proctocole csnd + l'ACS + ces 4 millions là

la moitié des francais , cad ceux qui ne payent pas l'impot


voilà ON Y EST !!

Bonjour, je sais pas vous mais ça m'a pourri le week end ces nouvelles, moral en berne.

Vous pensez vraiment que le ministère veut et peut mettre tout notre secteur dans une situation aussi catastrophique ? Les syndicats ne seraient pas consultés ? L'état pourrait il passer en force ?
Sur le point de realiser un projet d'installation avec évidemment un budget lourd, je me tâte pour tout mettre en stand by...
Qqn a-t-il des dates concernant ce tsunami dans notre secteur, les syndicats peut être ??

pour l'ACS , c'est un plafonnement des tarifs, ou une prise en charge "totale" par la sécu comme pour les cmu?


moi aussi, cela m'a pourri mon we, et j'ai commencé à regarder les reconversions possibles:

je m'imagine bien chauffagiste ou électricien:

un boulot ou quand on t'appelle, on ne te demande pas si on prend les mutuelles..

va falloir que j'appelle la chambre des métiers dès fois que les socialos aient des projets pour limiter le couts des interventions des artisans...

Céramique à 400€ plafonnée je me déconventionne perso. Faut pas déconner :D

cyber_quenottes

29/10/2012 à 10h32

avec des patients remboursés 5.50 euros sur tes bios molaires ???

hors un mouvement COLLECTIF de la profession , il n'y aura bientôt plus de salut

plafonner les honoraires libres de nos prothèses , c'est toucher directement à ce qui nous fait encore gagner notre vie

ce serait accepter de baisser TOUS nos revenus

si la csnd accepte ca , c'est accepter de ne pas defendre notre profession

cad que ce n'est plus "officiellement" un syndicat dentaire

juste un collabo du pouvoir

Tant pis pour les patients, je fais pas ce métier pour gagner un SMIC. Et puis je ne serais pas tout seul dans ce cas.

camillo

29/10/2012 à 10h42

Comme je l'ai déjà dit dans un autre post, c'est aux syndicats ( UJCD ET FDSL) qu'il revient d'organiser le déconventionnement.

Aucun praticien n'enverra sa lettre de déconventionnement directement à la CPAM. Et on peut le comprendre.

Par contre, c'est au syndicats de centraliser les demandes de déconventionnement et de les envoyer toutes en même temps quand leur nombre atteindra un certain seuil.

barbabapat écrivait:
--------------------
> http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/grande-consommation/actu/0202353593111-le-gouvernement-veut-reguler-le-prix-des-lunettes-505146.php
>
> Je sens que ca va finir avec les gardes en hn à 50 euros pour des soins simple
> et 100 euros la pulpo.
>
> Par contre les bridges résines à 3 fois le tarif allemand, ca fait toujours
> plaisir de voir la qualité du travail journalistique en France.

Pour défendre le journaliste, ces conneries sont écrites noir sur blanc dans le rapport de la cour des comptes... rapport basé sur un autre rapport belge tout aussi truffé d'âneries.
Bah oui, pour regarder ce qui se fait en Allemagne, on ne prend pas la peine de passer un coup de fil au CNO allemand et avoir des chiffres officiels, on prend le premier rapport merdique qu'on trouve pourvu qu'il soit rédigé en français et on recopie. C'est beau la démocratie et l'utilisation des deniers publics par des tocards incompétents.

camillo écrivait:
-----------------
> Comme je l'ai déjà dit dans un autre post, c'est aux syndicats ( UJCD ET FDSL)
> qu'il revient d'organiser le déconventionnement.
>
> Aucun praticien n'enverra sa lettre de déconventionnement directement à la CPAM.
> Et on peut le comprendre.
>
> Par contre, c'est au syndicats de centraliser les demandes de déconventionnement
> et de les envoyer toutes en même temps quand leur nombre atteindra un certain
> seuil.

Tout à fait d'accord. C'est ce qui se passe pour les chirurgiens, leur syndicat est en train d'organiser le déconventionnement (ils cherchent à avoir 80% de chirugien prêt à le faire) tout en sachant que ça prendra du temps.

Chez nous où sont les syndicats, sur les dentistes pigeons on est 3 pelés à poster, aucun syndicat ne poste ( sauf la FSDL). Non de D... vous branlez quoi? Les 3/4 de la profession ne sont pas au courant de ce qu'il se passe. Mailez, informez et essayez de faire bouger les troupes.

Même si je suis désespérée de voir les posts sur les dentistes pigeons:
-surtout ne faisont pas grêve, on va perdre de l'argent et ça sert à rien, c'est sur qu'avec un plafonnement des prothèses on ne perdra pas un kopec

-surtout, ne pas faire grêve de la télétransmission, on risquerait de se faire sanctionner. C'est sur que c'est quelque chose de super compliqué à faire, et que la sécu à que ça à faire de sanctionner tous les dentistes (d'ailleurs, c'est quoi les sanctions? je connais des médecins qui refusent de télétransmettre depuis des années, il a eu 2 lettres de la sécu, point barre.)


On est une profession qui regarde placidement les gouvernants creuser notre propre tombe. C'est démoralisant. Presque encore plus que MST et ses conneries.

cyber_quenottes

29/10/2012 à 12h26

eletha écrivait:
----------------

> -surtout, ne pas faire grêve de la télétransmission, on risquerait de se faire sanctionner.

C'est sur que c'est quelque chose de super compliqué à faire, et
> que la sécu à que ça à faire de sanctionner tous les dentistes (d'ailleurs, c'est quoi les sanctions? je connais des médecins qui refusent de télétransmettre depuis des années, il a eu 2 lettres de la sécu, point barre.)

===================================

Il n'y aura aucune sanction si on arrête tous de télétransmettre 2 mois
POURQUOI ? parce que 2 mois de télétrans c'est 1/6 de l'année soit 16%

et que :

=> aide pérenne de 275 €, à condition d'avoir un taux de télétransmission au moins égal à 70 %.
=> aide à la maintenance de 125 €, à condition d'avoir télétransmis au moins une FSE entre le 1er janvier 2010 et le 31 décembre 2010.

nous avons donc 30% de marge soit 4 mois de l'année !!!!!!

Et franchement, si la seule sanction que l'on peut avoir c'est de perdre l'aide à la télétransmission, ça me fait marrer et encore plus désespérer de mes confrêres.
Et qu'on ne me sorte pas les arguments du patient qui n'a pas les moyens, si déjà on arretait de télétransmettre ne serait-ce que sur 80% des patients, ça serait un beau bazar.

Ce matin,
1/adhésion FSDL
2/lettre par mail et courrier à mon député,
3/prothésistes, assistantes, confrères amis mis au courant de la situation.
Les choses bougent, ne pas réagir c'est accepter.

Le Choixpeau magique

29/10/2012 à 14h08

joseph23 écrivait:
------------------
> Bouboule, tu as raison, je leur parle aussi de l'injustice cmu, de la prothèse
> chinoise, etc.
> C'est surtout par rapport aux actes "remboursés" sous évalués qu'ils ne tiltent
> pas.
> Je voulais juste que tu prennes éventuellement conscience que les 2 , 3
> "imbéciles" qui te répondent que tu as tord on juste l'honnêteté de te le dire.
> Tu sous évalues certainement le nombre de personnes qui pensent " parle toujours
> de quoi tu te plains " mais vont aller dans ton sens pour être bien vu de leur
> dentiste ou par manque de courage.
> Je voulais juste te mettre en garde car je parlais trop à une époque puis j'ai
> réalisé...

100% d'accord avec ça.

Je discutais comme ça l'autre jour avec un jeune patient, ingénieur en informatique, qui arbore toujours un petit sourire vissé l'air de dire "je ne suis pas dupe".
Je l'ai envoyé chez une sto pour faire extraire une DDS et je lui ai expliqué que le premier RDV était un rendez vous de consultation lors duquel l'intervention serait programmée. Il m'a répondu qu'il trouvait inadmissible de devoir aller deux fois pour une seule dent et a sous-entendu que le RDV de consultation était là pour augmenter la facturation.
J'ai eu beau lui expliquer que les chirurgiens ne gagnaient des sous qu'en opérant et que si ils pouvaient se passer des rendez vous de consult ils ne demanderaient que ça, mais c'était comme parler à un mur, la réalité n'avait pas de prise sur tous les grands stratagèmes qu'il était convaincu d'avoir mis à jour.

Au début de mon activité, je me souviens d'un rendez vous avec une jeune retraitée à qui j'avais essayé d'expliquer ces mêmes paramètres économiques, elle m'a répondu un truc du genre "si les dentistes ne gagnaient pas bien leur vie il n'y aurait personne pour travailler dans la bouche des gens", j'ai trouvé ça frappé du bon sens et je m'abstiens désormais de toutes ces "explications" qui ne sont que des prêches dans le désert, sauf bien sûr quand je rencontre un blaireau comme celui décrit plus haut qui m'accuse ouvertement de l'adresser à un escroc...

Ca ne sert à rien d'essayer d'expliquer quoi que ce soit aux gens hors de la profession, il faut juste faire bloc et faire plier ceux d'en face. Nous avons toutes les cartes en main.

Rem , tu as cotisé à la Fdsl pour rien ( tous les syndicats dentaires , c'est de la '' daube '' ! , j' en sais quelque chose ! ); tu as envoyé mail et lettre à ton député , pour rien ( il s' en fout de toi ... et des autres confrères ; tu ne vas pas le faire pleurer ! ).
Au final , tu verras que ton initiative ( la non - télétransmission des feuilles ; tu prends les patients en otage , ce n'est pas bon ! ) ne débouche sur rien .
Donc il faut cogiter , collectivement , à une autre stratégie ( en dehors des syndicats , majoritaire ou non , et de nos autres organismes,tous issus de la CNSD: Ordre,Carcdsf...!)

Ma foi je pense que ttes les voies et toutes les voix sont bonnes à prendre.
Mais je suis ouvert à d'autres actions . Des idées ??

seespan

29/10/2012 à 17h04

et le paiement des cotisation avec une centaine de cheque sous contrôle d'huissier, patatrasse a déjà fait une action de se type.

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หมอจัดฟัน

La fdsl , comme les autres syndicats minoritaires , court derrière la CNSD , en espèrant être un jour , aussi à leur tour majoritaire !
Mais , le jour où la FDSL , par exemple ( ou l' UJCD , si tu préfères ! ) est majoritaire , il suffit , au niveau de la répresentativité syndicale majoritaire , de changer ( le gouvernement en place ) la donne et de supprimer ce principe majoritaire syndical ..., pour que tous les syndicats dentaires aient alors raison et tort à la fois !!! Un beau bordel en perspective !!