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AVENANT 3 ,c'est reparti !
06/11/2012 à 18h36
Pour ceux qui croyait que la CNSD en signant avait clôturer le dossier des négociations et nous avait évité le pire .....le pire est à venir
POUR INFORMATION
Nous avons reçu un courrier de M. Van ROEKEGHEM , concernant une réunion le Jeudi 15 Novembre prochain
– « ouverture négociations en vue conclusion Avenant 3 ».
Après avoir interrogé son secrétariat, il nous a été répondu que nous recevrions l’ordre du jour prochainement.
06/11/2012 à 19h17
Avec la CNSD c'est déjà signé cet avenant n°3 (même sans connaître le contenu)...
Allez c'est le plafonnement des prothèses nan ?
06/11/2012 à 19h23
Je parierai sur
- conventionnement avec les Mutuelles (suite à l'ouverture des réseaux)
- plafond sur les prothèses dentaires en échange de revalorisations minables (30% sur les soins conservateurs)
- les radiographies prises dans la Consultation peuvent être facturées en même temps (ça c'est pour nous faire plaisir,c'est comme les Examens de "prévention femme enceinte" à 30 euros)
06/11/2012 à 19h27
Patatrasse écrivait:
--------------------
> POUR INFORMATION
>
> Nous avons reçu un courrier de M. Van ROEKEGHEM , concernant une réunion le
> Jeudi 15 Novembre prochain
> – « ouverture négociations en vue conclusion Avenant 3 ».
>
> Après avoir interrogé son secrétariat, il nous a été répondu que nous recevrions
> l’ordre du jour prochainement.
>
Purée nous envoyer le 06 l'invitation à une réunion aussi importante qui doit se dérouler le 15, sans nous fournir l'ordre du jour 9 jours avant... ca ressemble largement à du foutage de gu..le en grande pompe et d'un mépris sans limite !!!
Il me semble que nous pourrions commencer à faire notre union intersyndicale sur la base de ce manque de respect élémentaire.
demande a la grande Catherine son avis sur la question!!
ras la casquette
06/11/2012 à 19h35
sylvain.charbit écrivait:
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> Il me semble que nous pourrions commencer à faire notre union intersyndicale sur
> la base de ce manque de respect élémentaire.
Rien que ça, ça serait déjà un bond de géant pour la dentisterie.
Allez allez mesdames et messieurs en poste, on y croit ! (enfin presque...)
06/11/2012 à 19h49
Respect.
Ce mot est à l'ordre du jour de la protestation des médecins. Qu'on se foute de nous est une chose acquise mais qu'on nous manque de respect à ce point est inimaginable, inacceptable!
Quel serait le meilleur endroit pour jouer au "pendu" ?
Je m'explique. Une potence, un mannequin en blouse banche, et au pied du gibet 7 affichettes blanches. Sur chacune d'elles une lettre : R-E-S-P-E-C...
Je suis sûr qu'avec cette jolie image, et une message clair, ça accrochera les journaux...
06/11/2012 à 21h07
vous avez vu ça ? ( voir annexe en bas de page avec tarfis CCAM )
Z4 radio ?
Z16 Pano ? etc...
http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=C26AFBCBE1DFE4E0A7500BB9F10BF6E4.tpdjo12v_3?cidTexte=JORFTEXT000026237147&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id
07/11/2012 à 00h39
Patatrasse écrivait:
--------------------
> - plafond sur les prothèses dentaires en échange de revalorisations minables
> (30% sur les soins conservateurs)
Ce serait un vrai choc d'incompétitivité, la mort de beaucoup de cabinets.
Mais bon, avec ces rigolos faut s'attendre à tout.
Et fvr après qu'il ait fait le sale boulot ils vont le débarquer, qui parie ?
07/11/2012 à 02h54
Je maintiens le plafonnement des prothèses j'y crois pas, surtout si les mutuelles veulent ouvrir des centres de soins.
Je vois mal les mutuelles se battre pour entrer dans une activité déficitaire. Plus les soins sont chers plus la population va prendre des contrat chers.
Et de toute manière même sans remboursement différencié une mutuelle sera toujours plus compétitive que nous.
La logique est plus de nous effrayer avec le plafonnement prothèse (bien de consommation je le rapelle a visé esthétique, donc tarif libre, c'est pas une chimiothérapie) pour forcer la mains sur les centres de soins mutuelle.
Bon on vous plafonne pas la prothèse, mais en contre partie on ouvre les centres mutualiste avec remboursement différencié pour faire baisser les coûts .......
C'est sur l'ouverture des centres que le fric se trouve. Le plafonnement de la prothèse ne rapporte rien ni a l'état (il va remboursé ni plus ni moins) ni au mutuelle (c'est leur contrat les plus cher (donc les plus rentable pour eux) qui rembourse le mieux.
Une revalorisation des soins coûterait de l'argent au mutuelle et état.
Encore si centre mutuelle il y a, la mutuelle peut rendre la visite de contrôle obligatoire (et gratuite !!! ça fait bien sur une pub :-) ), pour familiariser les client avec leur centre.
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หมอจัดฟัน
07/11/2012 à 06h52
Avenant 3, c'est comme les films hollywodien plus t'avance dans les numéros plus ça devient nulle, limite glauque.
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หมอจัดฟัน
07/11/2012 à 08h35
tungstene écrivait:
-------------------
> vous avez vu ça ? ( voir annexe en bas de page avec tarfis CCAM )
>
> Z4 radio ?
>
> Z16 Pano ? etc...
>
>
> http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do;jsessionid=C26AFBCBE1DFE4E0A7500BB9F10BF6E4.tpdjo12v_3?cidTexte=JORFTEXT000026237147&dateTexte=&oldAction=rechJO&categorieLien=id
fraudai peut être un jour leur montré ca : http://dec-materieldentaire.com/article-75-kodak-rvg-6100-super-promo
z4 pour amortir un capteur qui coûte entre 5 et 7 k ....
ca donne pas envie d'investir dans un cab
07/11/2012 à 09h28
seespan écrivait:
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> Bon on vous plafonne pas la prothèse, mais en contre partie on ouvre les centres
> mutualiste avec remboursement différencié pour faire baisser les coûts .......
BON si c'est pour éviter le pire alors.....
Toutefois je confirme que l'unité syndicale devrait se faire sur le manque élémentaire de respect des "Rocky et compagnie".
Si nous refaisons le "ènième remake" des négociations antérieures c'est que vraiment nous sommes pas respectables et dans ce cas ...
07/11/2012 à 09h50
sylvain.charbit écrivait:
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> BON si c'est pour éviter le pire alors.....
Ben oui si vous n'avez aucune connaissance des mouvements syndicaux en dentaire faut suivre des courts de rattrapage.
Le "c'est mieux que si c'était pire" est le fondement du mouvement syndical en dentaire.
Le plafonnement de la prothèse, évité merci la CNSD
Les mouvements de masse des patients allant se faire soigner a l'étranger, évité merci la CNSD qui a su nous éviter cette écueille avec nos tarifs les plus compétitif d’Europe.
La taxations a 75% évitée, grâce a nos charges et taxe pas un seul dentiste n'aura a le subir merci la CNSD
Les dentistes qui n'ont pas assez a manger a cause des essaims de sauterelle qui bouffe les récoltes, éviter grâce a la CNSD qui a empêcher la délocalisation de la profession en Afrique pour lutter contre les déserts médicaux
Ect ect ect
Encore deux mois et on pourras leur attribuer la non réalisation de la professie maya pour 2012...
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หมอจัดฟัน
07/11/2012 à 15h55
sylvain.charbit écrivait:
-------------------------
> BON si c'est pour éviter le pire alors.....
>
> Toutefois je confirme que l'unité syndicale devrait se faire sur le manque
> élémentaire de respect des "Rocky et compagnie".
>
> Si nous refaisons le "ènième remake" des négociations antérieures c'est que
> vraiment nous sommes pas respectables et dans ce cas ...
Et l'unité syndicale, elle aurait quelle tronche quand on va nous dire, comme pour les médecins, "soit vous signez, soit on passe par la loi sans vous demander votre avis" ??
07/11/2012 à 16h51
chicot67 écrivait:
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> Et l'unité syndicale, elle aurait quelle tronche quand on va nous dire, comme
> pour les médecins, "soit vous signez, soit on passe par la loi sans vous
> demander votre avis" ??
elle aurait de la gueule si pour réponse ils disent en cœur "et bien vous aurez par retour de courrier les lettres de déconventionnement de l'ensemble de la profession...et vous vous démerderez avec vos CMU..."
07/11/2012 à 17h11
AH ! non !
Les CMUC c'est conventionnés ou pas !!!
Si ! Si!
Cela relève de la loi et pas de la convention....
On nage dans le bonheur...
On fait quoi alors le 12 ????
On bloque les autoroutes ?
07/11/2012 à 20h04
chicot67 écrivait:
------------------
> Et l'unité syndicale, elle aurait quelle tronche quand on va nous dire, comme
> pour les médecins, "soit vous signez, soit on passe par la loi sans vous
> demander votre avis" ??
Se faire imposer par la loi c'est mieux que si c'était pire de se coucher sur ordre.
Il y a un truc qui s'appelle le respect de soi, je sais c'est galvaudé aujourd'hui.
http://www.lanouvellerepublique.fr/Indre-et-Loire/Actualite/Sante/n/Contenus/Articles/2012/11/07/Les-laboratoires-d-analyses-se-fachent
07/11/2012 à 20h53
> chicot67 écrivait:
> ------------------
>
> > Et l'unité syndicale, elle aurait quelle tronche quand on va nous dire, comme
> > pour les médecins, "soit vous signez, soit on passe par la loi sans vous
> > demander votre avis" ??
Ah bon, et donc comme on a peur de ne rien obtenir on ne demande même plus ? Finalement c'est bien la CNSD qui a raison alors, pour ne pas se voir opposer un refus elle ne fait aucune requête.
Si on échoue au moins on a la satisfaction de s'être défendu. C'est déjà pas si mal je trouve.
07/11/2012 à 22h27
doagui écrivait:
----------------
> Ah bon, et donc comme on a peur de ne rien obtenir on ne demande même plus ?
> Finalement c'est bien la CNSD qui a raison alors, pour ne pas se voir opposer un
> refus elle ne fait aucune requête.
>
> Si on échoue au moins on a la satisfaction de s'être défendu. C'est déjà pas si
> mal je trouve.
Bill et Doagui, ne vous méprenez pas, je suis parfaitement d'accord avec vous. Moi aussi je préférerais qu'on se défende jusqu'au bout. Mais malheureusement vu comment les syndicats de médecins se sont couchés, je vois pas mal la CNSD faire mieux. Maintenant, tant que c'est pas signé, on peut toujours espérer.
09/11/2012 à 00h52
chicot67 écrivait:
Mais malheureusement vu
> comment les syndicats de médecins se sont couchés,
comprend pas , ils ont obtenu enormement voire tout ce qui comptait !
Si la cnsd pouvait en obtenir le quart...
09/11/2012 à 01h34
Léonard écrivait:
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> chicot67 écrivait:
> Mais malheureusement vu
> > comment les syndicats de médecins se sont couchés,
>
>
> comprend pas , ils ont obtenu enormement voire tout ce qui comptait !
> Si la cnsd pouvait en obtenir le quart...
Les généralistes ont obtenus des choses. Pour ce qui est des spécialistes, les revalorisations des actes techniques sont des promesses que la sécu ne tiendra pas.
Les généralistes ont ouvert la boîte de pandores des remboursements differentiés et des réseaux au niveau de la sécu.
Au niveau fric, les généralistes n'ont rien perdu pour l'instants, la laisse est encore assez lâche,. Mais ils ont plantés un beau couteau dans le dos des spécialistes.
09/11/2012 à 01h37
Léonard écrivait:
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> comprend pas , ils ont obtenu enormement voire tout ce qui comptait !
> Si la cnsd pouvait en obtenir le quart...
C'est beau la naïveté. Ils ont obtenus quoi les toubibs ? Qu'on pique du pognon aux radiologues et biologistes pour le redonner aux généralistes ! Déshabiller Paul pour habiller Jacques !
Et en échange, c'est inscrit dans leur convention que les dépassements d'honoraires seront régulièrement revus à la baisse, ce qui veut dire que le gouvernement n'aura même pas besoin de passer par la force pour baisser les tarifs à leur guise.
Et un plafond à 250% du tarif sécu, les généralistes s'en foutent, mais pour certains chir, c'est la grosse merde. Tu as donc vraiment envie que la CNSD nous obtienne, comme pour les médecins, un super plafond à 250% du tarif sécu pour la prothèse ? Ca diminuerait de moitié le revenu moyen des libéraux. Et je te laisse imaginer les conséquences pour tous les jeunes praticiens comme moi qui ont un BNC entre 25K et 35K : CATASTROPHIQUE !
09/11/2012 à 09h25
Il faut informer tous les confrères que nous sommes arrivés au bout du système.
Mail,Facebook,Twitter,site internet des syndicats,coup de téléphone,formation continue ,tout est bon pour prévenir le maximum de monde sinon ....
Ben c'est la fin de l'exercice libéral,tout simplement. Relisez les ITW de Marisol, elle n'y va pas par 4 chemins:" il faut réguler les dépassements des prothèses dentaires et favoriser le développement des réseaux "
http://www.lejdd.fr/Societe/Sante/Actualite/Marisol-Touraine-Il-faut-reguler-le-prix-des-lunettes-571872
Ne vous trompez pas, nous sommes arrivés au pied du mur,soit il nous tombe sur la figure ,car la Ministre peut très bien nous imposer une LOI comme avec les médecins soit les syndicats arriveront à lui faire comprendre qu'à moins d'une revalorisation de 300% des soins, il ne peut y avoir la moindre baisse de nos honoraires de prothèses ( et encore si ces plafonds sont révisés tous les ans).
Quand je dis "les syndicats" ,vous m'avez très bien compris.Si il y en a 1 qui cède,comme pour les médecins ,c'est toute la profession qui trinquera.A vous de jouer, mettez leur la pression ( pour la FSDL ,pas la peine,vous nous connaissez suffisamment bien ) et n'attendez pas que tout se passe sans votre consentement.
Je crois que vous n'avez pas idée de ce qui va se passer en coulisses...c'est notre tour et cette Ministre veut notre peau quoiqu'il peut lui en coûter.
Aux armes citoyens !!!! Réveillez vous !!!!!
(on fera le point après la réunion à la CNAMTS du 15 Novembre,puis du 22/23 Novembre)