Cookie Consent byPrivacyPolicies.comFracture Protaper au dela de l'apex ! Conseils SVP - Eugenol

Fracture Protaper au dela de l'apex ! Conseils SVP

Smaze

13/11/2012 à 08h53

Bonjour à tous,

il m'est arrivé une mauvaise mésaventure hier.

Historique de l'affaire :

La patiente (la cinquantaine) vient en urgence il y a une semaine car sa 22 s'est cassée. Dent dévitalisée et reconstruite quasi totalement au composite.
Je lui restaure la dent provisoirement au composite et lui fais un devis pour un IC/ couronne, devis qu'elle accepte.

RDV est pris hier pour refaire la dévit.
Je placement habituellement la digue sur quasi tous mes traitements , endo ou pas, mais j'avais peur que le clamp ne casse la restauration fragile en compo. J'ai essayé de mettre une digue sans clamp en utilisant des widgets mais les larges diastèmes ont eu raison de la digue...
Soit, j'isole le mieux possible et je débute le retraitement. je prend mon localisateur d'apex qui m'indique la LT et passe la séquence de protaper (montés sur moteur endo).
Au moment ou je passe le F1, fracture de l'instrument. le jeu de protaper avait 5 utilisations...
Je me dis quand même que si j'arrive pas l'enlever, je le by-passerai et la compication sera gérée, la dent n' étant pas infectée.

Je fais une radio et la ... stupeur ! dépassement de 3 bons millimètres au dela de l'apex !! J'avoue que je n'ai pas compris pourquoi le localisateur m'a indiqué une telle LT.

Retirer l'instrument me semble impossible, même pour un endo exclusif.
Pensez vous qu'il faille réaliser une pseudo-apectomie ou on irai couper l' instrument à raz de l'apex ?
J'ai informé la patiente de la fracture d'un instrument mais pas encore de la gravité de la chose.
Donnez moi vos conseils sur la conduite à tenir, un éventuel traitement hormis l'extraction / impant SVP

PS: j'espère ne pas être trop linché...


Dsc 3167 ff43tz - Eugenol
Xenophon

13/11/2012 à 09h37

Que veux tu qu'on te réponde ? Sans radiographie, comment veux tu qu'on évalue l'ampleur des dégâts ? Tu connais les contre indications d'une résection apicale ? Il faut connaître la longueur de la racine, le rapport couronne/racine, l'état parodontal, etc.
Je comprends que tu sois embêté(e) mais que veux tu qu'on te réponde ???


33.2 - Eugenol
scuba06

13/11/2012 à 09h41

Peux tu poster une la radio, qu'on se fasse une idée de la situation.

Une explication/ hypothèse: Sans doute, ta dent était mal isolée (puisque pas de digue), donc la mesure non fiable.
Normalement, selon les recommandations, il faudrait prendre 3 fois la mesure, avec le localisateur, pour en être certain (dans tous les cas, et au retrait. c'est à dire en dépassant légèrement l'apex, et mesurer la LT en ressortant l'instrument doucement).


Smaze

13/11/2012 à 09h50

Désolé pour la qualité des radios, je les ai pris en photo avec mon teléphone.

Etat paro : moyen, pas de poches, gencive non inflammatoire.


Smaze

13/11/2012 à 09h55

Oui j'avais eu ma perméabilité. j'ai pris la mesure 2 fois. Avec une lime 10 puis avec une lime 15.
Je me suis assuré que le canal n'était pas humide.


33.2 - Eugenol
scuba06

13/11/2012 à 10h08

Ça se présente mal..

Pour moi, si on dois faire une chirurgie, il n'y a pas d'autre solution que de couper au niveau de la fracture de l'instrument. A partir de là, le rapport couronne/ racine devient limite..

Je tenterais un By pass avec des limes de 06/100 et Glyde. Parfois avec un By pass, l'instrument finit par sortir, car il est souvent bloqué que sur quelques spires..

Si tu veux sauver la dent, il faudra se donner un peu de mal.


Smaze

13/11/2012 à 10h39

Merci,
c'est sur que je vais faire le max pour sauver cette dent.


33.2 - Eugenol
scuba06

13/11/2012 à 11h45

Ne te bille pas !
On a tous fait des erreurs.
Prends du recul, analyse les erreurs.
C'est aussi comme cela qu'on progresse


Dabitz

13/11/2012 à 12h20

Perso j'aurai fait un HN pour obturation Ni-Ti.

Bon courage.


Gonzo k0qhwz - Eugenol
matten

13/11/2012 à 13h46

En chir apicale avec des inserts diamantes rien n'empeche de rogner l'instrument fracturé et d'obturer au mta. C'est le boulot d'un endo exclusif.


Smaze

13/11/2012 à 13h50

"rogner" c'est a dire ? tu sors l'instrument par l'apex ?


Gonzo k0qhwz - Eugenol
matten

13/11/2012 à 13h58

rogner, verbe transitif:
Sens 1 Diminuer en partie la taille de quelque chose


Smaze

13/11/2012 à 14h02

j'ai bien compris mais tu rognes dans la longueur ou dans l'épaisseur pour le faire sortir ?


Dsc 3167 ff43tz - Eugenol
Xenophon

13/11/2012 à 14h39

Smaze écrivait:
---------------
> j'ai bien compris mais tu rognes dans la longueur ou dans l'épaisseur pour le
> faire sortir ?


????? :-)


Gonzo k0qhwz - Eugenol
matten

13/11/2012 à 14h57

Tu ne cherches pas forcement a le sortir. Tu fais une preparation cylindrique dans l'apex (4mm de long). Si ca sort tant mieux. Sinon, tu obtures a l'apex au mta.


Smaze

13/11/2012 à 16h03

ok c'est plus clair. Merci de ta réponse.


Nouveau image bitmap fz77zh - Eugenol
Sethef

13/11/2012 à 17h23

1°) tenter de sortir l'instrument par voie orthograde, ce qui ne sera pas évident (en tout, moi, j'en suis incapable)
2°) si impossible, RCR ou IC, provisoire de labo, et temporisation 3 bons mois.
3°) si un problème se manifeste, résection et obturation à rétro, tel que conseillé ci-dessus
3° bis) si tout va bien, couronne.


J'ai vu un paquet d'instruments comme celui-ci, pas de mon fait, totalement asymptomatiques après de nombreuses années. Et ça n'avait pas été réalisé sous digue...


Edit: évidemment, pour toutes ces étapes, un spécialiste endo sera le bienvenu...


jeff13

13/11/2012 à 17h40

C'est quoi ton localisateur?


dentatronche

13/11/2012 à 19h42

T'es dans une situation archi favorable. Leve un lambeau, fraise boule a os sur l'apex. Tu mets a ras le dépassement de lime puis tu enfonces la boule et obturation au mta.

Pk avoir repris ce traitement endo asymptomatique?


Smaze

14/11/2012 à 09h35

"c'est quoi ton localisateur ?"
Propex 2 de Densply-Maillefer

"Pk avoir repris ce traitement endo asymptomatique?"
Je reprends quasi systématiquement les traitements qui ne vont pas à l'apex si je dois couronner la dent. Sur ce cas il manquait 3 bons millimètres d'obturation canalaire et la dent était ouverte donc je ne prends pas de risques.
Manque de pot, il y a eu un aléa thérapeutique...


Merci de vos réponses.


33.2 - Eugenol
scuba06

14/11/2012 à 10h33

dentatronche écrivait:
----------------------
> T'es dans une situation archi favorable. Leve un lambeau, fraise boule a os sur
> l'apex. Tu mets a ras le dépassement de lime puis tu enfonces la boule et
> obturation au mta.
>
> Pk avoir repris ce traitement endo asymptomatique?


Je ne pense pas que ce soit la bonne méthode, car:

- Pas de digue.
- L'instrument à été cassé en début de traitement.
- donc désinfection non optimale.
- une chirurgie endo se fait toujours APRES le traitement orthograde (justement pour le problème de désinfection).

Autre problème:
- Le matériau d'obturation à rétro doit être poli (pour respecter à la lettre les principes de la chir endo): comment polir le MTA? Pour cela que l'on préfère l'IRM.


Smaze

14/11/2012 à 13h13

et que pensez vous de la biodentine pour l'obturation rétrograde ?