adieu joint postérieur

rhizalyse

25/11/2012 à 20h15

un truc qui m'arrive parfois, j'aimerais bien avoir vos avis

j'essaie le PEI pour une prothèse totale sup
après réglages je fait le joint post à la pâte de kerr
jusqu'à obtenir une ventouse du diable ( très forte)
je fais le joint périph avec permadyne, et tout va super

on se met à deux pour sortir la bête

après empreinte surfaçage avec permlastic light, voilà ti que j'ai plus mon joint post

que s'est-il passé ? ( me parlez-pas d'impression paste SVP c'est pas là que ça se joue)

à vos avis

MH

est-ce que tu perfores ton PEI après le rebordage?

salut

tu peux faire le surfaçage et seulement par dessus (donc après) le joint post

bonne soirée

une hypothèse : ton joint est si bien ajusté qu'au moment du surfaçage tu es trop compressif car ton fluide ne s'écoule pas suffisament

un conseil : après avoir préparer ton joint périphérique, élimine 0,5 à 1 mm de hauteur et épaisseur au bistouri ou meulette avant ton surfaçage afin que ton light prenne la place et le volume de ce que tu viens d'enregistré et je crois que ton obtiendras une justesse dimensionnelle supérieure.

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Canin

rhizalyse

25/11/2012 à 21h08

pas compris le surfaçage " par dessus"
évidemment, le surfaçage se fait après le joint
mais je pense que tu voulais dire autre chose, je ne t'ai pas compris
peux-tu préciser ?

rhizalyse

25/11/2012 à 21h10

non je ne perfore pas le PEI après le rebordage ( c'est quoi ça ? )
si je perfore le PEI, je ne peux plus utiliser du permlastic light

rhizalyse

25/11/2012 à 21h13

je pense que Canin est le plus près du problème
j'ai bien pensé que c'était une affaire de compression et je pensais qu'un bon light suffirait

mais gratter la pâte de Kerr ça m'ennuie un peu

z'avez pas autre chose les amis ?

Faut bien appuyer lors du surfacage, limite comme un bourrin
Et surtout bien faire tous les mouvements (le A grave, respirer par le nez en le bouchant...)
Et enfin, le permlastic, c'est partout mais PEU (t'en mets peut etre un peu de trop)

Je n'arrive pas à comprendre quand tu dis que tu n'as plus de joint postérieur.

Tu voudrais que ton joint post à la pâte de kerr soit si compressif qu'il ne soit pas recouvert par ton matériau de surfaçage?

Pourquoi ne pas faire ton joint postérieur à la permadyne comme le reste du joint périphérique?

tu fais le joint apres le surfacage ... apris ça avec le chef de service de prothèse à la fac... ca fonctionne très bien

rhizalyse écrivait:
-------------------
> pas compris le surfaçage " par dessus"
> évidemment, le surfaçage se fait après le joint

et ben non, il existe des techniques décrites d'enregistrement du joint postérieure après surfaçage notamment avec le GC rose pour info.

--
Canin

rhizalyse écrivait:
-------------------
> je pense que Canin est le plus près du problème
> j'ai bien pensé que c'était une affaire de compression et je pensais qu'un bon
> light suffirait
>
> mais gratter la pâte de Kerr ça m'ennuie un peu
>
> z'avez pas autre chose les amis ?

??????????????????????? Tu utilises de la pâte de Kerr mais tu n'aimes pas la gratter !!! Parce que t'arrives à chaque fois à déposer au bon endroit la quantité exacte de pâte sans aucune retouche après et sans que ça déborde et tout ??

sinon comme suggéré, fais tout au polyéther, pas la peine de prendre 36 matériaux différents.

Au passage "l'impression paste" est un excellent matériau pour le maxillaire si les conditions sont réunies

--
Canin

mosquito

25/11/2012 à 22h29

rhizalyse écrivait:
-------------------
> je fais le joint périph avec permadyne, et tout va super
>

>
> après empreinte surfaçage avec permlastic light,
______
pourquoi pas de la permadyne light ce serait plus cohérent .

j'ai l'impression que tout le monde est d'accord, quand tu fais le surfaçage le light ne doit pas fuser assez et crée un coussin au palais qui fait que ton joint n'est plus autant adapté, quel que soit le matériau.
pour ma part je continue d'utiliser la technique apprise à la fac : rebordage (réalisation du joint) pâte de kerr, puis je perfore le PEI et surfaçage avec le minimum d'impression paste de façon à ne pas comprimer le palais (et aussi pour ne pas en mettre partout y compris dans la bouche du patient). J'ai eu ma mode polyéther, c'était bien, je rééssaierai peut-être un jour, mais les résultats avec la méthode que j'utilise sont constants et me conviennent.

rhizalyse

25/11/2012 à 23h19

combien de trous pour perforer le PEI au palais ?

ah ça je ne compte pas, peut-être deux fois plus espacés qu'un porte empreinte perforé classique du commerce parce que je ne suis pas une machine. ça se fait vite tout de même avec une fraise résine fine (il faut tout de même que le produit reste à l'intérieur du PEI), ou boule, ou un mandrin pour pièce à main coupé en biseau.

rhizalyse

26/11/2012 à 18h35

quand même, quand j'y pense, il est vraiment très fluide le permlastic light.

on imagine qu'il y a vraiment une très faible compression de la fibromuqueuse

mais bon, pourquoi pas?

il suffit d'essayer

ou alors, je commence par le surfaçage, puis je coupe
la moustache de permlastic

et à la place je pose ma pâte de Kerr

pas pratique, je pense

ce qui est impératif, c'est le joint post à la pâte de Kerr
(jamais obtenu mieux)

MH

faire le joint après le surfaçage, à mon avis en cas de contre dépouille en antérieur par exemple ça ne doit pas toujours être évident de bien repositionner l'empreinte.

rhizalyse

26/11/2012 à 21h45

oui en dehors des cas particuliers évidemment