Cookie Consent byPrivacyPolicies.comArticle La tribune: réseaux de soins - Eugenol

Article La tribune: réseaux de soins

rv59

26/11/2012 à 20h01

Je vous fais passer le lien vers l'article du président de l'UJCD dans la tribune.
http://www.latribune.fr/opinions/tribunes/20121126trib000733306/reseaux-de-soins-les-mutuelles-choisissent-l-archaisme.html


X ray 03 medium zvq18j - Eugenol
cyber_quenottes

26/11/2012 à 21h22


Haaa si seulement


Roger federer 300x217 eqdnuv - Eugenol
Patatrasse

27/11/2012 à 00h05

Bon alors c'est très bien tout ça mais quelles sont les consignes à l'UJCD pour la manif de dimanche ?
Après les paroles , les actes ou alors bien au chaud devant Drucker ???


gad

27/11/2012 à 12h01

Patatrasse ,
tu le sais bien que les mutuelles sont dans l' erreur ; leur motivation essentielle ( et unique , est commerciale et bassement mercantile ! ) est d' embrigader le maximum de confrères dans des accords contraignants , avec des tarifs sinistrés et non réalistes !
Le DR Philippe D. , président de l'UJCD ( que je connais bien ! ) est au contraire ( de la FDSL ou la CNSD ! )plus réaliste et lucide . Les confrères ne peuvent pas , avec les progrès actuels de la science , se satisfaire d' une nomenclature dépassée et non réaliste ; c'est pénaliser les patients et leur pratique !
Une nomenclature axée sur la qualité et le progrès des techniques est la seule solution !
Donc , le choix est simple : mercantilisme des mutuelles ou dentisterie de qualité !


Ylfwcw979cz1jnx9gfqeaxndiuzk - Eugenol
Algi

27/11/2012 à 12h02

Monsieur Hollande j'ai voté pour vous et en cela vous m'êtes redevable! Je vous accuse de trahir mes ideaux, ideaux que je pensais partager avec vous....

Etre de gauche c'est assurer des soins de qualité à tous et pas seulement à ceux qui en ont les moyens..... on aurait pu s'attendre à tout de ce gouvernement sauf à une généralisation d'une exception (mgen et remboursements differenciés) visant à favoriser des structures à but lucratif bien loin des idéaux de partage initiaux de la mutualité!

Certes votre popularité et celle de votre gouvernement n'est pas au rdv et taper sur les dépassements d'honoraires des "nantis", medecins ou chirdent, peut paraitre vendeur; attention messieurs les decideurs car l'histoire vous jugera, on verra d'ici quelques années, si rien n'est fait, quelle était la bonne solution, favoriser la qualité durable avec des honoraires viables, sous surveillance de structures indépendantes des marchés financiers (la secu donc) ou déléguer le marché de la santé à des structures purement comptables de leurs actionnaires....



Le courage serait d'appliquer les principes d'egalité et de justice, serait d'aller chercher les ressources de santé là où elles sont, de se pencher, par exemple, sur le bouquin de debre et even et de voir si, comme ils le disent, la secu dépense 15milliards inutilement afin de nourrir les grands groupes pharmaceutiques.

Le courage serait de dire que la protection sociale ça coute cher et donc d'y mettre les moyens ou alors de dire que notre pays n'a pas les moyens et laisser les professionnels de la santé vivre correctement en libéralisant TOUS les honoraires.

Le courage serait d'expliquer aux français qu'ils n'ont pas de cheque en blanc pour leur santé, que certes ils ont le droit d'être soignés et couverts correctement mais qu'ils ont aussi le devoir de prendre soin d'eux et donc être coercitif sur l’absolue necessité de consulter en preventif et de realiser sans attendre les soins qui s'imposent, cela coutera cher dans un premier temps mais s'amortira largement sur quelques années, donc possible de financer avec un prêt remboursable sur les économies réalisées ensuite....

Maintenant il ne faudrait pas non plus se cacher la tête dans le sable: pourquoi en est-on arrivé là? pourquoi l'image de notre profession est-elle aussi lamentable, dire que c'est la seule faute de la cnsd ou des pouvoirs publics sans aucunement remettre en cause notre pratique relève du suicide et d'un aveuglement criminel. Si nous en sommes là c'est aussi notre faute!

Il est grand temps de faire aussi notre aggiornamento, notamment sur la qualité des soins dispensés qui, malheureusement, dans bien des cas ne méritent pas d'être réévalués! Certes on peut dire que tarifs de merde vont avec soins de merde mais le serpent se mord la queue et on va droit dans le mur. Acceptons de dire nous aussi que bien des confrères sont médiocres et mettons en place une restructuration de notre dentisterie sans couper des têtes, tout le monde a faux. Par exemple:on laisse 5 ans aux praticiens pour relever le niveau tout en relevant les honoraires et on réévalue.

--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"


gad

27/11/2012 à 12h45

Algi ,
En votant pour la gauche ( Hollande , selon ton post ! ) , tu as fait une erreur .... (H)énorme , mais tu ne le reconnais même pas ! La gauche t' a enfariné , berné ... ! Tu as ainsi contribué ... à nous ( pour ne parler que des confrères ! ) foutre ... un peu plus dans la m....! Merci....


pulperyl07

27/11/2012 à 12h58

Algi écrivait:
--------------
> Monsieur Hollande j'ai voté pour vous et en cela vous m'êtes redevable! Je vous
> accuse de trahir mes ideaux, ideaux que je pensais partager avec vous....
>
> Etre de gauche c'est assurer des soins de qualité à tous et pas seulement à ceux
> qui en ont les moyens..... on aurait pu s'attendre à tout de ce gouvernement
> sauf à une généralisation d'une exception (mgen et remboursements differenciés)
> visant à favoriser des structures à but lucratif bien loin des idéaux de partage
> initiaux de la mutualité!
>
> Certes votre popularité et celle de votre gouvernement n'est pas au rdv et taper
> sur les dépassements d'honoraires des "nantis", medecins ou chirdent, peut
> paraitre vendeur; attention messieurs les decideurs car l'histoire vous jugera,
> on verra d'ici quelques années, si rien n'est fait, quelle était la bonne
> solution, favoriser la qualité durable avec des honoraires viables, sous
> surveillance de structures indépendantes des marchés financiers (la secu donc)
> ou déléguer le marché de la santé à des structures purement comptables de leurs
> actionnaires....
>
>
>
> Le courage serait d'appliquer les principes d'egalité et de justice, serait
> d'aller chercher les ressources de santé là où elles sont, de se pencher, par
> exemple, sur le bouquin de debre et even et de voir si, comme ils le disent, la
> secu dépense 15milliards inutilement afin de nourrir les grands groupes
> pharmaceutiques.
>
> Le courage serait de dire que la protection sociale ça coute cher et donc d'y
> mettre les moyens ou alors de dire que notre pays n'a pas les moyens et laisser
> les professionnels de la santé vivre correctement en libéralisant TOUS les
> honoraires.
>
> Le courage serait d'expliquer aux français qu'ils n'ont pas de cheque en blanc
> pour leur santé, que certes ils ont le droit d'être soignés et couverts
> correctement mais qu'ils ont aussi le devoir de prendre soin d'eux et donc être
> coercitif sur l’absolue necessité de consulter en preventif et de realiser sans
> attendre les soins qui s'imposent, cela coutera cher dans un premier temps mais
> s'amortira largement sur quelques années, donc possible de financer avec un prêt
> remboursable sur les économies réalisées ensuite....
>
> Maintenant il ne faudrait pas non plus se cacher la tête dans le sable: pourquoi
> en est-on arrivé là? pourquoi l'image de notre profession est-elle aussi
> lamentable, dire que c'est la seule faute de la cnsd ou des pouvoirs publics
> sans aucunement remettre en cause notre pratique relève du suicide et d'un
> aveuglement criminel. Si nous en sommes là c'est aussi notre faute!
>
> Il est grand temps de faire aussi notre aggiornamento, notamment sur la qualité
> des soins dispensés qui, malheureusement, dans bien des cas ne méritent pas
> d'être réévalués! Certes on peut dire que tarifs de merde vont avec soins de
> merde mais le serpent se mord la queue et on va droit dans le mur. Acceptons de
> dire nous aussi que bien des confrères sont médiocres et mettons en place une
> restructuration de notre dentisterie sans couper des têtes, tout le monde a
> faux. Par exemple:on laisse 5 ans aux praticiens pour relever le niveau tout en
> relevant les honoraires et on réévalue.
>
> --
> "On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
> Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"
Tu as raison quand tu dis que la qualité des soins n'est
pas toujours au rendez vous
Un exemple la bio molaire ou pour le même tarif celle-ci
peut être réalisée en 1/4 d'heure par le sagoin,et plus souvent correctement en une heure et demie avec le bon protocole(non tous les confrères ne sont pas des pourris comme certains l'affirment).
La solution pour moi serait dans ce cas l'obligation de donner la radio de contrôle au patient avec évidemment
une explication si obturation incomplète ou instrument
cassé à inscrire obligatoirement avec le temps passé sur
la radio.Cela pourrait permettre un plus grande clarté
dans nos actes et éviterait un contrôle dentaire (genre
gendarme) avec lequel certains confrères influents échappent.
Ceci est un exemple , mais il doit y avoir moyen,en étant le plus clair possible avec le patient de prouver la qualité de nos soins.
Par contre il faut être sans pitié pour ceux qui déshonorent notre profession avec des soins iatrogènes,(pas aussi nombreux que l'on veut nous faire croire)
Pour cela pas forcément besoin de dentistes-conseil ou contrôleur dans tous les cas (sauf pour de grosses tricheries), des photos et des radios donnés au patient avec
explications suffisent.j'appelle cela l'auto-contrôle ou
contrôle partagé avec la patient.
Ceci , c'est pour le praticien .
Pour le patient , il me parait indispensable , de rendre le contrôle annuel obligatoire.
Il me parait inadmissible que nos patients paie les pots
cassés pour d'autres qui se foutent du monde par leur
négligence (ils vous l'avouent avec un grand sourire niais
et en se foutant de vous et de tout :" a ouiiii docteur je suis négligent". Ces patients coûtent très cher,comme les pourvoyeurs de soins iatrogènes, à la société.
Voila pour moi deux points à résoudre rapidement,car la société ne peut plus se permettre de payer les
malfaisants et de rembourser les j'en foutistes
Cela permettra de plus de gèner les malhonnêtes et de rembourser beaucoup mieux les patients sérieux.

" je ne détiens pas la vérité , je détiens une vérité"
ceci pour éviter les commentaires désagréables car bien qu'étant nouveau sur ce site , je les ai trouvé trop
nombreux et peu respectueux


Roger federer 300x217 eqdnuv - Eugenol
Patatrasse

27/11/2012 à 13h16

gad écrivait:
-------------
> Patatrasse ,
> tu le sais bien que les mutuelles sont dans l' erreur ; leur motivation
> essentielle ( et unique , est commerciale et bassement mercantile ! ) est d'
> embrigader le maximum de confrères dans des accords contraignants , avec des
> tarifs sinistrés et non réalistes !

Ben évidemment couillon ,pourquoi crois tu que l'on manifeste dimanche ? Pour réclamer la suppression de la vignette auto ?

> Le DR Philippe D. , président de l'UJCD ( que je connais bien ! ) est au
> contraire ( de la FDSL ou la CNSD ! )plus réaliste et lucide .

Oui il est réaliste et lucide ,ok et alors ,pour la manifestation sa lucidité l'empêche de nous rejoindre ,expliques moi ....


Les confrères ne
> peuvent pas , avec les progrès actuels de la science , se satisfaire d' une
> nomenclature dépassée et non réaliste ; c'est pénaliser les patients et leur
> pratique !
> Une nomenclature axée sur la qualité et le progrès des techniques est la seule
> solution !
> Donc , le choix est simple : mercantilisme des mutuelles ou dentisterie de
> qualité !

Très bien ,c'est exactement notre programme et alors ,vous manifestez avec nous ou vous restez lucides ou devrais je dire RÉSIGNÉS ???


Gaudi parc guell lezard  ntokms - Eugenol
lezard

27/11/2012 à 13h48

En votant Hollande tu t'attendais à quoi, qu'il fasse plaisir aux libéraux qui n'ont en majorité pas voté pour lui, si tu gagnes plus de 4000€ par mois t'es pas à plaindre, c'est pas un priorité.

Je me fais pas d'illusion les autres n'auraient pas fait différemment, la loi HPST c'est Roselyne, et les réseaux de soins c'est un député UMP et ancien confrère qui l'a proposé en premier.



CHIRDENT

27/11/2012 à 14h50

Quand j'ai les boules comme la semaine dernière pour deux patientes venues pour un détartrage alors qu'elles n'avaient rien fait depuis 10 ans, j'ai tenu les propos suivants:

si on considère qu'un détartrage " normal , c'est une fois par an pour 28,92 €, ce qui est déjà fort mal payé pour 20 minutes de mon temps, après 10 ans, c'est 289 € pour une heure de boulot arrondi à 200.

Conclusion: une a accepté et est ravie de retrouver une bouche saine en jurant que dorénavant elle serait régulière et le coût participe sûrement à sa motivation. Quant à l'autre, elle n'est pas venue à son rendez-vous de détartrage sans me décommander: au moins je ne me serai pas fait chier à nettoyer une poubelle non motivée.

Quant aux soins iatrogènes, ils me font vivre tous les jours !


Ylfwcw979cz1jnx9gfqeaxndiuzk - Eugenol
Algi

27/11/2012 à 15h18

En votant hollande j'attendais plus de justice qu'avec sarko qui, entre autres, a vendu, avec leur famille obligatoirement, les salariés pôle emploi et caisse d'assurance maladie à la compagnie d'assurance de son frère.... compagnie qui nous mangera dès qu'elle pourra alors que mes chers confrères sont majoritairement des électeurs de droite.... vous aussi auriez pu crier à la trahison car il ne vous a pas permis de vous enrichir plus...

Evidemment qu je sais que je ne suis pas la priorité des socialistes et mes confrères non plus mais je ne regarde pas mon nombril et si tu lis bien mes propos je ne reproche pas à ce gouvernement de vouloir me faire les poches.... je lui reproche de vouloir me deshabiller ET de faire le malheur des assurés sociaux pour engraisser des structures à but lucratif.... bref de faire une politique de droite!

Sinon.... je viens de lire la dernière lettre de la fsdl et elle reprend à quelques détails prés ce que je dis plus haut, donc même si mon vote vous herisse, je ne suis pas si con que ça!

Et donc.... de droite comme de gauche, joli sarkozy qui risque de revenir bientôt (fillon et copé sont dans un bateau qui prend l'eau, qui va donc sauver le navire?) ou hollande on voit bien que personne ne nous aime.... et donc... pourquoi on ne nous aime pas? Et me dites pas que c'est que la faute à Hollande!

--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"


dentalproject

27/11/2012 à 16h44

..


Avatar reduit tuudiu - Eugenol
saitosama

27/11/2012 à 17h07

pulperyl07 écrivait:
--------------------

> La solution pour moi serait dans ce cas l'obligation de donner la radio de
> contrôle au patient

qui n'est pas formé pour la lire

> avec évidemment
> une explication si obturation incomplète ou instrument
> cassé à inscrire obligatoirement avec le temps passé sur
> la radio.

= signer un procès verbal de faute/aléa?


> Ceci est un exemple , mais il doit y avoir moyen,en étant le plus clair possible
> avec le patient de prouver la qualité de nos soins.

Oui. Mais il y a aussi moyen de l'embrouiller pour masquer une faute. Pour qu'il puisse juger, faudrait qu'il comprenne tout, et je me vois pas résumer 5 ans d'études à chaque fin de soin.

> Par contre il faut être sans pitié pour ceux qui déshonorent notre profession
> avec des soins iatrogènes,(pas aussi nombreux que l'on veut nous faire croire)
> Pour cela pas forcément besoin de dentistes-conseil ou contrôleur dans tous les
> cas (sauf pour de grosses tricheries), des photos et des radios donnés au
> patient avec
> explications suffisent.j'appelle cela l'auto-contrôle ou
> contrôle partagé avec la patient.

Quid de la confraternité? Si on ne l'impose plus aux confrères, ça va être la jungle lors des premiers rv "mais qui vous fait cette bouse? C'est une honte ! Ha le dr Machin? M'étonne pas c'est un escroc et bla bla bla, et hop un patient de plus". La confraternité elle fait bien suer des fois, on voudrait bien dire tout le mal qu'on pense de certains soins aux patients, mais dans l'ensemble elle nous protège du détournement de patientèle massif.

Y'a pas cinquante solution. Soit on marche à la confiance, confiance dans la volonté des praticiens de pas faire de la merde, mais pour ça il faut commencer par honorer les soins à leur juste valeur, soit on marche aux contrôle, des soins au hasard et en quantité sont vérifiés par des experts, qui idéalement notifieraient la faute au chirdent pour qu'il modifie sa pratique et ne sanctionneraient qu'en cas de récidive ou de faute grave.

Faire appel au patient, qui n'y connais rien et qui peut se faire embobiner, je n'y crois pas.


> Pour le patient , il me parait indispensable , de rendre le contrôle annuel
> obligatoire.
> Il me parait inadmissible que nos patients paie les pots
> cassés pour d'autres qui se foutent du monde par leur
> négligence (ils vous l'avouent avec un grand sourire niais
> et en se foutant de vous et de tout :" a ouiiii docteur je suis négligent". Ces
> patients coûtent très cher,comme les pourvoyeurs de soins iatrogènes, à la
> société.

Ca par contre c'est vrai.

Mais tout ça ne verra jamais le jour, car ça couterait atrocement cher, et la France est ruinée. Former un corps d'experts pour controler la qualité des soins en temps de crise, impensable. Revaloriser les soins, suffit de voir le résultat des dernieres "négociations".


Roger federer 300x217 eqdnuv - Eugenol
Patatrasse

27/11/2012 à 17h13

Quand tu penses que le gouvernement va nous vendre aux mutuelles et que l'on se retrouve SEUL comme syndicat de chirurgiens dentistes à la seule manif depuis 12 ans alors que pratiquement tous les syndicats des médecins chirurgiens seront là et qu'ils en sont à leur 3ème ou 4ème manif ,qu'ils n'ont pas l'ADF comme prétexte pour monter à Paris, je me demande vraiment ce qu'il faudrait que l'on nous fasse pour que les 2 zozos (UJCD et CNSD)se réveillent.
Ou alors j'ai une autre explication :"la FSDL manifeste ,on ne va pas s'abaisser à leur niveau,nous valons mieux que ça. Un petit article sur le site et un autre dans un journal et puis c'est tout, dimanche bien au chaud devant Drucker et Stade 2."

Tu as raison DentalProject, on n'a que ce que l'on mérite.


Roger federer 300x217 eqdnuv - Eugenol
Patatrasse

27/11/2012 à 17h45

Tiens ,pendant que l'on se prépare à manifester ,MArisol vient de déclarer ceci à l'instant sur France 5. En résumé,elle a dit que l avenir des dentistes c'est le conventionnement avec les assurances et mutuelles et le travail dans les centres mutualistes, car sinon leurs patients ne seront plus remboursés.(merci Mathieu pour l'info)

Ils sont où les moutons ????????


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

27/11/2012 à 17h58

Patatrasse écrivait:
--------------------
> Tiens ,pendant que l'on se prépare à manifester ,MArisol vient de déclarer ceci
> à l'instant sur France 5. En résumé,elle a dit que l avenir des dentistes
> c'était le conventionnement avec les assurances et mutuelles et le travail dans
> les centres mutualistes, car sinon leurs patients ne seront plus
> remboursés.(merci Mathieu pour l'info)
>
> Ils sont où les moutons ????????

Franchement tu crois qu'ils vont en ouvrir beaucoup de centres mutualistes pour nous remplacer ? Ils vont diminuer l'offre de soins oui, comme ça. les benefs seront plus juteux. Ça va se terminer en NHS anglais version mutualiste.


Roger federer 300x217 eqdnuv - Eugenol
Patatrasse

27/11/2012 à 19h03

Bien sûr que non ,elle délire complètement la pauvre...
Nous sommes exactement dans la lignée du système anglais tu as entièrement raison Chicot.


Ylfwcw979cz1jnx9gfqeaxndiuzk - Eugenol
Algi

27/11/2012 à 19h27

L'Angleterre... bonne musique, bouffe moins, bon foot mais des hooligans, dentisterie d'état toute pourrie mais exercice privé de qualité et très rentable.... si vraiment on doit en arriver là et bien tant pis mais ce serait vraiment drôle que ce soit la gauche qui officialise la santé à deux vitesses!

En même temps me direz vous, Blair était de gauche, comme Obama est censé l'être, c'est Marx qui doit se retourner dans sa tombe.

oups... en angleterre le secteur privé est en honoraires libres je crois, nous on aura soit la mutuelle soit la ngap de 1950, reste la corde ou la balle dans la tête, on a le choix!

--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"


gad

27/11/2012 à 19h44

Ne pleurez pas les gars , suivez la FDSL ( toute seule ... et uniquement elle ! ) et ... vous irez tous dans le mur , comme avec la CNSD !


RépondreCiter
Roger federer 300x217 eqdnuv - Eugenol
Patatrasse

27/11/2012 à 20h22

Quelle argumentation Gad ,c'est pitoyable.Tu nous vantes l'article de ton président et ami dans un journal sur les dangers des réseaux mutualistes et tu viens faire de l'humour sur une manifestation que nous préparons depuis 15 jours matin ,midi et soir associés à des centaines et des milliers de professionnels de santé qui seront présents dimanche à Paris sous la pluie et la neige.
Alors je te le dis de façon claire et précise: l'article est excellent et j'aurai aimé l'écrire de cette façon pour qu'il soit publié PAR CONTRE, pourquoi ne pas participer et surtout ne rien dire sur la manifestation de dimanche ?
Nous ne sommes pas assez chics pour que tu veuilles défiler avec nous ?
Quand on a de si bonnes idées ,on les met en pratique ou alors on se tait.
Nous on a choisi de les mettre en pratique.


pulperyl07

28/11/2012 à 07h25

saitosama
écrivait " on marche à la confiance, confiance dans la volonté des praticiens de pas faire de la merde"
je me suis peut être mal exprimé , il n'est pas question pour moi de critiquer le praticien qui a fait une erreur ou qui a salopé le boulot.
Je propose simplement l'obligation de donner une radio avec l'explication du traitement justifiant le temps passé, pas
besoin de grand discours il existe des plaquettes très bien faites à ce sujet.
Contrairement à ce que l'on pense nos patients pour la plupart ne sont pas idiots et il est très facile de leur faire comprendre en 2 minutes ce que vous avez fait avec un protaper pendant 1H30.
Je me souviens de patients fort étonné me disant:"mais docteur votre confrère a fait la même chose en 1/4 d'heure,pensant à la limite que vous avez "bricolé" pendant tout ce temps.
Ensuite pas besoin de démolir le confrère si vous expliquez
au patient votre intervention.Il en tirera la conclusion
lui-même et vous feras une très bonne publicité pour l'excellence de votre travail et de vos explications preuves
de l'intérêt que vous portez à sa santé
Combien de fois le patient m'a dit : "je comprend pas docteur que vous soyez payé à ce tarif là pour le temps que vous avez passé"
Si il n'y a pas un minimum d'explication et de preuve de la qualité de votre travail, comment voulez vous demander une
augmentation de vos tarifs si personne ne vous comprend à
commencer par nos confrères médecins qui sont incapables par exemple de nous dire ce qu'est une bio et qui pensent que
nous effectuons cet acte pour "poser des couronnes".
L'avantage pour moi d'être obligé de donner une radio au
patient avec le temps passé pour l'intervention est d'abord
d'améliorer la confiance du patient qui mettra cette radio dans son dossier médical, comme cela se fait pour d'autres intervention chirurgicale.
Une assurance du travail bien fait qui décourageras peut
être certains de saloper le boulot(mais peut être me fais je
trop d'illusion)
"je ne détiens pas la vérité, je détiens une vérité"


Avatar reduit tuudiu - Eugenol
saitosama

28/11/2012 à 11h32

Une radio pour se donner bonne conscience et mettre en confiance le patient pourquoi pas.

Mais elle montre quoi la radio? La densité de l'obturation et sa longueur. Ce qui ne résume pas la qualité d'une endo. Sur la radio post op: on ne voit pas la présence de la digue (je décramponne avant personnellement), on n'a pas d'indication concernant la nature de la solution d'irrigation, son renouvellement, son temps de contact, on ne sait pas si les canaux étaient secs ou exsudants lors de la mise en place de la gutta, si les limes étaient stériles, le mode d'obturation (monocone, a chaud, mixte) j'en oublie sûrement.

Moi quand je me fait traiter les canaux d'une molaire, je sais juger (et encore...) la qualité du protocole employé. Tu te vois expliquer au patient que tu as mis la digue et que c'est bien car..., que tu as employé telle solution irrigante et que c'est bien car les études montrent que c'est le mieux, que tu l'a laissé agir tant de minutes et que c'est bien car..., que tu as employé un localisateur d'apex et que c'est bien car les canaux peuvent aboutir ailleurs qu'a l'apex radiologique, que que que ... bref résumer tout ton enseignement d'endo à la fin de chaque endo? Tu as du temps à perdre...

Je suis sûr qu'avec du bagout, un confrère pourrait expliquer que son obturation bien qu'elle arrive a mi longueur de la racine, est tip top et que c'était le résultat escompté, que la tache brune qu'on voit là c'était pas une carie mais un effet de contraste sur la radio, et que c'est un hasard si une carie s'est développé juste là et que non, il n'a pas fait exprès pour pouvoir faire l'endo et la couronne après, et là aussi j'en oublie...

Ta radio, elle n'a aucune valeur de preuve de qualité.