Laser diode?? paro et chir??

hallboy

07/12/2012 à 22h17

je voudrai savoir vers quoi me tourner pour un ( petit ) laser pour la chir ( bistouri electrique like ) et les poches paro.

ne me voyant pas investir 40k avec le leasing dasn un lokki dont les dimensions ne trouveraient pas leur place dans mon cabinet, que reste il sur le marché??

Sirona? il me semble que delta cibe est en faillite et pourtant ils etais nt a l'ADF avec de nouveau x modeles? le Picasso??

qqun a une idée des prix et des avantages/inconvenients?

pluton

07/12/2012 à 22h25

j'en ai vu un chez Cdentaire à l'ADF, qui n'a pas l'air trop mal et plutôt bien placé question tarif
utilisable en pulsé ou non, sur batterie, léger comme un stylo
ah oui quand même près de 8000€ si ma mémoire est bonne...

Pour les poches paro, à part un lokki...
Les laser diode, aucune différence avec ou sans concernant la charge bactérienne dans les tissus mous dans le cadre d'un surfaçage... et forcément c'est les moins chers.

TTDAM

08/12/2012 à 02h04

De mon expérience, les diodes sont très simple à utiliser et peu chers.
J'ai un 2w petit mais suffisant pour bistouri électrique Like , ça coupe sans saigner, très agréable! Je l'ai acheté aux USA donc je ne peux te conseiller un vendeur quelconque. À l'Adf j'ai vu le biolase stylo, et l'épic qui monte à 10w. Ça me tente bien, quand le mien sera naze (je l'ai depuis 3 ans) sans maintenance particuliaire.
J'en ai aussi un gros, puissant ( tissu dur&tissu mou) fragile, en entretien régulier donc dispendieux.

--
TTDAM

hallboy

08/12/2012 à 03h07

vers des puisance de 7 a 10 w pas d'action avec H202 dans les poches?

hallboy écrivait:
-----------------
> vers des puisance de 7 a 10 w pas d'action avec H202 dans les poches?
si action psychologique
le seul actif est le lokki

TTDAM

08/12/2012 à 11h00

http://www.perio.org/consumer/laser-therapy.htm

http://en.wikipedia.org/wiki/Laser-assisted_new_attachment_procedure

Vis dans ta bulle française!! Le reste du monde utilise aussi le laser (pas un Lokki) avec de bons résultats. Mais les poches paro et les bactéries sont moins résistantes hors de France ( effet du pinard sans doute)!



--
TTDAM

http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00784-012-0703-7?LI=true

http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10103-009-0753-5?LI=true

http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10103-011-1027-6?LI=true


Et une petite méta http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs10103-012-1181-5?LI=true


Et j'en passe.

Le laser diode a deux effets, qui ne sont pas une diminution de la charge bactérienne : ils augmentent légèrement et temporairement les défenses immunitaires localement, et ils accélèrent la cicatrisation.

TTDAM écrivait:
---------------
>
> http://www.perio.org/consumer/laser-therapy.htm
>
> http://en.wikipedia.org/wiki/Laser-assisted_new_attachment_procedure
>
> Vis dans ta bulle française!! Le reste du monde utilise aussi le laser (pas un
> Lokki) avec de bons résultats. Mais les poches paro et les bactéries sont moins
> résistantes hors de France ( effet du pinard sans doute)!
>
>
>
> --
> TTDAM
j'avais oublié que sur ce site il y a quelques pauvres types
à l'injure facile

> Vis dans ta bulle française!! Le reste du monde utilise aussi le laser (pas un
> Lokki) avec de bons résultats. Mais les poches paro et les bactéries sont moins
> résistantes hors de France ( effet du pinard sans doute)!
troll

Godwin_point_trrdkl.jpg

Oui enfin un point Godwin, c'est pas du tout ça, donc bon.

TTDAM

08/12/2012 à 19h21

"Future clinical trials, properly designed and using different types of lasers, are of ultimate importance to test their efficacy and safety, as well as to permit comparisons between studies in order to obtain conclusive results which will guide the treatment of periodontal diseases in the clinical practice"
"Especially in periodontics, the studies show that their bactericidal effect is the main reason for their use as adjuncts to conventional periodontal treatment and/or their use in special systemic conditions"
"Further studies are necessary to establish adequate conditions for irradiation, such as the use of a water refrigeration system for the decontamination of periodontal pockets."

"As this study was not designed to prove equivalence, clear-cut recommendations for clinical practice cannot be made"
"The main limitation of the present meta-analysis was the small number of included RCTs, three of which [14, 31, 33] had a high risk of bias. As a result, the findings of this meta-analysis should be interpreted with caution."

Bon j'ai tout lu. Merci, très instructif. Mais comme ils disent à chaque fois, qu'ils ne sont pas sûrs, et que d'autre analyses doivent être faites, je ne vois pas en quoi, c'est probant. Chaque personne peut tirer du pour et du contre selon ses opinions au départ.
J'ai utilisé pendant des années le bistouri électrique Satelec; et je réaffirme que d'après l'utilisateur lambda (moi) le diode est supérieur et infiniment plus rassurant.
Je ne suis pas paro, et je n'ai jamais fait de prélèvement bactérien dans les poches, avant et après utilisation. Donc je ne peux affirmer quelque chose là dessus. Par contre, la biostimulation des cellules par le laser est bien connue, donc la guérison est plus rapide.
Mais je ne suis pas chercheur, juste clinicien.


--
TTDAM

Le faisceau de preuves scientifiques indique pour le moment que le laser diode n'apporte rien dans la diminution de la charge bactérienne (si de nouvelles études indiquent le contraire, je serais le premier à changer d'avis)
Je te répondais sur ce sujet, et non pas sur les avantages du laser diode sur la stimulation immunitaire et sur la cicatrisation, qui sont bien connues, ou sur l'utilisation plus sécurisante par rapport à un YAG ou un YAP.
Mais comme tu l'as dit, tu n'es pas paro.