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Santeclair pousse le bouchon....
30/01/2013 à 10h35
riccyman écrivait:
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> Yop,
>
> Je profite du sujet pour poster la lettre définitive que j'avais écris au CNOCD:........
> Réponse du CNOCD :
> "cher confrère, patati, patata,*
> ...veuillez trouver ci joint l'article paru dans la lettre de janvier 2013 éclairant sur la position du CNOCD."
> Voir image ci joint ... X'D
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le conseil de l'ordre doit juste mettre ses actes en conformité avec son foutu éditorial
voir mon sujet de debut janvier
http://www.eugenol.com/sujets/399614-z-ont-fume-un-truc-a-noel-a-l-ordre
30/01/2013 à 11h03
Evidemment elle n a rien écouté. Des l’élection de François Hollande les réseaux mutualistes savaient qu'ils avaient 5 ans pour mettre la médecine libérale à genoux.
C'est ce qu'ils font et même si la droite repasse en 2017 ils ne déferont rien de ce qui à été fait sous Hollande!
Putain faudrait être con pour redonner des droits aux praticiens de santé libéraux.Vous ne pensez pas non plus que l'apparition de faculté privées répond à une demande de certains réseaux de santé afin de saturer le marché de chirurgiens dentistes et d'augmenter ainsi la concurrence en faisant baisser les prix.Tout cela je le sais.
Mais j'en reviens à la CMU même si c'est une loi et bien si tu n'était pas d'accord tu te DECONVENTIONNE !
En 1999 vous avez accepté une loi socialiste que les gouvernement de droite n'ont pas abrogée et qui ,13 ans plus tard , en augmente le nombre de bénéficiaires .
30/01/2013 à 11h09
la loi cmu s'applique aux dentistes opticiens etc...
pas aux conventionnés
si tu ne veux pas de la loi cmu en dentaire , ca ne sert a rien de te déconventionner, car elle s'applique aussi aux déconventionnés ( bin ouais ! )
donc pour y échapper , il faut changer de métier
pas moins
30/01/2013 à 11h36
aujourd’hui hui une patiente me ramène la réponse du devis de mma/santeclair
je ne suis pas adhérent remboursement 216.85 (implant+couronne)
si j'avais été adhérent : 1000 euros de remboursement.
on lui donne les coordonnées de 2 praticiens agrées (je suis en région parisienne/93): 1 dans le 93 et 1 dans le 15eme.
réponse de la patiente: je ne suis pas une voiture rien à foutre de leurs praticiens agrées faites moi l'implant.
30/01/2013 à 11h54
le chamane écrivait:
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> aujourd’hui hui une patiente me ramène la réponse du devis de mma/santeclair
> je ne suis pas adhérent remboursement 216.85 (implant+couronne)
> si j'avais été adhérent : 1000 euros de remboursement.
> on lui donne les coordonnées de 2 praticiens agrées (je suis en région
> parisienne/93): 1 dans le 93 et 1 dans le 15eme.
> réponse de la patiente: je ne suis pas une voiture rien à foutre de leurs
> praticiens agrées faites moi l'implant.
Et hop, 800 euros d'économies pour la mutuelle. Il faut qu'elle en change.
30/01/2013 à 12h18
1/ La loi dit que les patients n'atteignant pas un certain seuil de revenus seront bénéficiaires de la cmu. Comme mes chers confrères ne sont pas tous des parangons de vertu et n'auraient vraisemblablement pas accepté de s'y plier de leur propre gré, il a donc été décidé que les tarifs seraient imposés.
En ce qui me concerne j'ai applaudi des deux mains cette mesure(certains y arrivent avec une seule y parait mais les deux c'est mieux:0)). Plus simple d'avoir un truc clair que de devoir se frapper des dossiers de demande de secours à réponse aléatoire et honoraires fluctuants. Certes je me sentais concerné par une certaine idée de la mission de santé publique qui est censé être la notre
2/ Les autres patients sont censés régler leurs soins directement, le tiers payant étant censément interdit par le code de déontologie et à ne réserver qu'à une minorité de patients impécunieux (mais je n'ai pas retrouvé cet article .
3/ Nous avons un code de déontologie qui interdit donc le tiers payant ET toute forme de publicité, être sur des listings est de fait une pub ou du moins une concurrence déloyale vis à vis des confrères non signataires, quiconque y déroge se voit théoriquement sanctionné.
Il suffirait que l'ordre soit ferme sur ces 2 article et l'affaire serait bouclée, sans besoin de syndicats ou de coups de gueule individuels.
A noter que les procédures contre les signataires de protocoles apparaissant sur des listes publiquement consultables n'ont pas abouti fin 90 debut 2000, c'est pas récent cette inertie/impuissance de l'ordre....
--
"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"
30/01/2013 à 16h11
Pour ce que j'en sais la loi pour les mutuelles était dans les tuyaux depuis sarko, hollande a poursuivi et mis en place mais n'était pas l'initiateur de la chose, donc pas trop esperer du retour de la droite aux affaires.
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"On a toujours le choix! Mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!"
30/01/2013 à 16h35
sauf que le tiers payant c'est pas le code
mais la convention
or, les proctocoles en tous genres sont independants de la convention
30/01/2013 à 16h50
Algi écrivait:
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> 2/ Les autres patients sont censés régler leurs soins directement, le tiers payant étant censément interdit par le code de déontologie et à ne réserver qu'à une minorité de patients impécunieux (mais je n'ai pas retrouvé cet article >
Non, cet article du code de déontologie ne peux plus s'appliquer depuis une jurisprudence du conseil d'état (92 ou 93 je crois).
C'est en s'appuyant là dessus que la MGEN avait débouté l'ordre pour le protocole.
30/01/2013 à 17h40
saitosama écrivait:
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> olivier écrivait:
> -----------------
> > j ai l impression d être l'ennemi public n°1 donc....
>
> Pousses pas non plus...
>
> Tu t'es visiblement fait avoir, comme 4500 autres confrères. Sur Eugénol ça fait
> un bail qu'on prévient, justement pour éviter ça. Maintenant que tu as compris
> que les mutuelles ne veulent pas travailler avec nous mais nous asservir, c'est
> le moment ou tu prends un papier, un crayon, et tu fais ta lettre de
> résiliation.
>
> Ou alors tu te complais dans leur petit trafic, de cloisonnement de la
> profession et de limitation des honoraires, en échange d'un détournement de
> patientèle organisé par eux à l'encontre des praticiens non signataires, à ton
> avantage. Et là tu ne mérite pas de soutien.
BIEN VU , il faut absolument résilier ce genre d'accord .
Les mutuelles n'existent pas, comme elles essayent de le faire croire , pour le bien de leurs adhérents , mais pour avoir leur part de ce qu'elles imaginent être un gros gâteau .
La différence avec une société commerciale ; c'est qu'ils engloutissent le bénéfice avec des frais abyssaux et un gestion discutable .
INFORMATION AUX SIGNATAIRES :
je connais un centre mutualiste ( 2 fauteuils , 4 praticiens ,4 assistantes) qui est déficitaire avec la céramique à 560 euros .( et pourtant les CD ne ménagent pas leur talent pour "placer" du SPR ! )
Y
dans o
,
30/01/2013 à 18h45
Ce que je trouve de plus mesquin et petit chez les signataires de ce torchon, c'est qu'ils se comportent volontairement comme des parasites et des tiques sur le dos de leurs confrères.
Ils attendent bien au chaud que le confrère fassent les soins, l'endo et toutes les actes sanglants merdiques pour ensuite comme des passeurs récupérer la marchandise toute prête pour la prothèse.
C'est clair que comme le disait chicot29 ce petit business mesquin peut être rentable avec des honoraires dérisoires promis par le maquereau Santéclair et consorts.
J'ai vraiment pitié de vous.
30/01/2013 à 18h54
Mais bien sur . D'ailleurs on doit cocher , avant lu et approuvé, qu'on jure de se comporter en connard.
Et puis c'est sur un patient qui rapplique chez toi avec une endo et un cavit tu l accueilles à bras ouverts tellement il t'inspire confiance!!
C'est évident
30/01/2013 à 18h56
olivier, santéclair veut nous segmenter pour mieux contrôler la part complémentaire.
Si tu signes, tu engages toute la profession.
Pour lutter : personne ne signe, personne dans ce protocole de m.., pas de problème.
30/01/2013 à 19h02
et le protocole MGEN/ MFP c'est pareil alors??Pourquoi il est tant signé....parce qu'on aime les profs c'est évident.
30/01/2013 à 19h08
MGEMerde meme combat.
Se résilier de leurs listes ne coute qu'un timbre, et prends un peu de temps.
30/01/2013 à 19h25
olivier écrivait:
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> Mais bien sur . D'ailleurs on doit cocher , avant lu et approuvé, qu'on jure de
> se comporter en connard.
> Et puis c'est sur un patient qui rapplique chez toi avec une endo et un cavit tu
> l accueilles à bras ouverts tellement il t'inspire confiance!!
>
> C'est évident
Ok alors si ce n'est pas pour récupérer les patients des voisins, pourquoi as tu signé chez eux?
30/01/2013 à 20h13
POUR RENDRE SERVICE AU PATIENT quitte à enfoncer la profession toute entière.
POUR SOLVABILISER LE PATIENT quitte à vendre des pizzas dans 5 ans quand les réseaux nous auront mis à genoux
POUR AUGMENTER SON TAUX DE PATIENT QU'IL PIQUE AUX CONFRERES quitte à se voir à son tour piquer tous ces patients quand un centre mutualiste sera installé juste en face de chez toi et où ils pratiqueront 100% de 1/3 payant et surtout permettront des remboursements améliorés.
Et après ça Olivier, tu veux continuer à débattre ou je te sors les rames ?
Je ne vais pas être méchant avec toi car tu n'es pas le seul à croire que ce que tu fais n'est pas une faute grave. Maintenant tu n'as plus 7 ans ,si tout le monde te dit que c'est pas bien,il y a de fortes chances que cela soit le cas.
Les autres,ceux qui ont signé avec Santé Clair,ont le mérite de se faire discret,de raser les murs,car il savent bien au fond d'eux mêmes qu'ils préfèreraient vendre père et mère plutôt que de laisser filer une céramique sur un patient Santéclair.
30/01/2013 à 20h23
cartman écrivait:
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> olivier écrivait:
> -----------------
> > Mais bien sur . D'ailleurs on doit cocher , avant lu et approuvé, qu'on jure
> de
> > se comporter en connard.
> > Et puis c'est sur un patient qui rapplique chez toi avec une endo et un cavit
> tu
> > l accueilles à bras ouverts tellement il t'inspire confiance!!
> >
> > C'est évident
>
> Ok alors si ce n'est pas pour récupérer les patients des voisins, pourquoi as tu
> signé chez eux?
parce que là où je me trouve j'ai beaucoup de patients MGP (la police )et que santeclair(avec almerys) gère la MGP. C'est un peu comme si tu signais une convention avec UNEO parce que tu est à coté d'une base militaire.
30/01/2013 à 21h34
olivier écrivait:
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> cartman écrivait:
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> > olivier écrivait:
> > -----------------
> > > Mais bien sur . D'ailleurs on doit cocher , avant lu et approuvé, qu'on jure
> > de
> > > se comporter en connard.
> > > Et puis c'est sur un patient qui rapplique chez toi avec une endo et un
> cavit
> > tu
> > > l accueilles à bras ouverts tellement il t'inspire confiance!!
> > >
> > > C'est évident
> >
> > Ok alors si ce n'est pas pour récupérer les patients des voisins, pourquoi as
> tu
> > signé chez eux?
>
> parce que là où je me trouve j'ai beaucoup de patients MGP (la police )et que
> santeclair(avec almerys) gère la MGP. C'est un peu comme si tu signais une
> convention avec UNEO parce que tu est à coté d'une base militaire.
Et ta réflexion fut donc, je paraphrase sans doute : Vite signons ! Signons, sinon "les autres" le feront et ils me piqueront ces patients...
Mais si personne n'avait signé, que se serait-il passé ?
Je pense que les mecs auraient quand même eu mal aux dents... Mais ce n'est que mon avis.
Mais heureusement que tu as signé...
C'est comme ceux qui disent qu'ils ont signé avec la MGEN car ils ont beaucoup de profs autour de leur cab...
Ah bon ? Y a des villages de profs ? Ils se regroupent ?
Quelle hypocrisie...
Mais continuons, continuons de discuter et d'argumenter avec les murs...
30/01/2013 à 22h29
Chez moi j ai aussi du MGP et du MGEN. J ai rien signé nul part surtout pour m epargner de la paperasserie non obligatoire...
et ben je fais de la prothese de la paro et de l implanto sur ces patients là quand même. Regulierement ils reviennent avec leur reponse à la gomme style " allez dans nos centres c est moins cher etc " et invariablement je reponds la meme chose : " allez y si vous le souhaitez j imprime tout de suite votre dossier"
ben crois le ou pas Olivier 99% d entre eux restent...! C est que la majorité des nouveaux est envoyée par d autres qui sont content......
Le plus cocasse c est que la drniere fois que santéclair m a fait du pied mes tarifs etaient sous leurs maximums.... j aurais bien pu signer leur torchon et augmenter mes prix.
Mais l idee que quelqu un vienne juste pour le prix 20 euros moins cher qu à cote ça m file la gerbe.... je prefere mille fois le " c est Mme Michu qui m a donné votre adresse" bien plus agreable à entendre.... L objectif etant qu à leur tour ils donnent mon adresse à la Mme Michu suivante... C est à mon sens bien plus stimulant que de me dire bof toute façon Santeclair me fera bouffer....
30/01/2013 à 23h39
Ha et j ai oublié l info principale: j ai repris un cab où le titulaire de l époque etait conventionné mgen mfp.... au debut ça a rallé quand j ai repris mais au bout du compte 4 ans plus tard rares sont ceux qui ne sont pas revenus...
pourtant pour le confrère qui m a vendu le cab s etait importentissime de se conventionner pour que le cab tourne....et quand j ai vu la gueule de son classeur MGEN j ai préféré ne pas me faire chier... sans regrets aujourd hui
30/01/2013 à 23h44
bouboule écrivait:
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> Mais l idee que quelqu un vienne juste pour le prix 20 euros moins cher qu à
> cote ça m file la gerbe.... je prefere mille fois le " c est Mme Michu qui m a
> donné votre adresse"
Oui, mais toi tu es un bon dentiste.
Celui qui est mauvais, il fait comment ?