préparer sa retraite

comment préparer sa retraite , y avez vous déjà pensé ? que faire ? immo ou épargne ....je suis sur qu il y a parmi vous des spécialistes en la matiére ...A+

Leandro

24/02/2013 à 17h35

Règle d'or:ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier.

chicot29

24/02/2013 à 20h15

Ne pas oublier l'or.)))))

dorado

24/02/2013 à 20h25

immobilier (+++) assurance-vie+ un peu de Madelin

sans oublier la CARCDSF :))))

elmex

25/02/2013 à 09h33

partout mais pas en france,
les prélèvements, les changements de règles , les nouveaux impots ....

enfin j'ai rien dit

Monaco

25/02/2013 à 10h02

Retraite ?

Quelle retraite ?

dr_0le

25/02/2013 à 10h05

Le vin =)
durée d'immobilisation courte (de l'ordre de 5 ans), bénéfices très importants..
seule chose, il faut passer par des professionnels pour avoir accès à des premiers grands crus... ne pas oublier que les chinois achètent des étiquettes !

tarin

25/02/2013 à 10h35

elmex écrivait:
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> partout mais pas en france,
> les prélèvements, les changements de règles , les nouveaux impots ....
>
> enfin j'ai rien dit

c'est vrai, essaie les USA! retraite à 72 ans, capitalisation only, ce qui donne, apres les crashes bancaires, pas de reraite du tout!

elmex

25/02/2013 à 10h46

tout de suite les extremes, alors pas en france et encore moins aux usa
mais je suis sur que vous avez une petite idée ...

tarin

25/02/2013 à 12h00

vasco de gama écrivait:
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> comment préparer sa retraite , y avez vous déjà pensé ? que faire ? immo ou
> épargne ....je suis sur qu il y a parmi vous des spécialistes en la matiére
> ...A+

je ne suis pas un expert, mais je prends ma retraite en Juin, à 63 ans. J'ai commencé ma carrière avec l'équivalent de 1500 € en poche. J'ai cotisé au max de la CARCD, acheté pas mal d'immobilier, dont mon cab of course, assurance-vie aussi, et je suis en train de vendre un appart en RP, et mon cab (eh oui, ça se vend!), donc on peut s'en sortir! je précise que j'ai toujours pris 10 semaines de vacances par an, et que je travaille 35 heures/semaine! Tout ceci sans implanto. Si je l'ai fait, tout le monde peut le faire!

rapelapente

25/02/2013 à 12h01

elmex écrivait:
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> partout mais pas en france,>

D'accord pour l'immobilier d'habitation.
Mais si tu envisages de prendre ta retraite en France, l'immobilier d'entreprise reste un excellent investissement.
Surtout en ce moment où les entreprises sont en hibernation, les prix chutent faute d'investisseurs.
Mais dans 4 ans et quelques les branleurs socialos seront repartis...

Sinon très bonnes opportunités dans l'immobilier d'habitation aux US et, ignoré de la plupart,au Brésil, où 10 % de rendement locatif est courant (si on évite les poncifs Rio ou Sao Paulo). J'y monte un projet en ce moment, je croise les doigts...
Mais bien sûr, comme en France, il ne faut pas faire confiance aux intermédiaires, mais se débrouiller soi même. Tout se mérite.

tarin écrivait:
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> vasco de gama écrivait:
> -----------------------
> > comment préparer sa retraite , y avez vous déjà pensé ? que faire ? immo ou
> > épargne ....je suis sur qu il y a parmi vous des spécialistes en la matiére
> > ...A+
>
> je ne suis pas un expert, mais je prends ma retraite en Juin, à 63 ans. J'ai
> commencé ma carrière avec l'équivalent de 1500 € en poche. J'ai cotisé au max de
> la CARCD, acheté pas mal d'immobilier, dont mon cab of course, assurance-vie
> aussi, et je suis en train de vendre un appart en RP, et mon cab (eh oui, ça se
> vend!), donc on peut s'en sortir! je précise que j'ai toujours pris 10 semaines
> de vacances par an, et que je travaille 35 heures/semaine! Tout ceci sans
> implanto. Si je l'ai fait, tout le monde peut le faire!

ce qui était vrai dans la précédent génération et surtout dans celle encore d'avant ne l'est plus aujourd'hui. A chaque année on a droit a des nouvelles mesures fiscales, financiers etc. C'est d'ailleurs ce qui fait partir les grosses fortunes et les créateurs d'entreprises, trop d'incertitudes sur les lois fiscale a moyen terme en France..

alapex

25/02/2013 à 12h38

La meilleure façon de préparer l'arlésienne est encore de la commencer pendant son activité : temps de travail réduit .

tarin écrivait:
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> je ne suis pas un expert, mais je prends ma retraite en Juin, à 63 ans. J'ai
> commencé ma carrière avec l'équivalent de 1500 € en poche. J'ai cotisé au max de
> la CARCD, acheté pas mal d'immobilier, dont mon cab of course, assurance-vie
> aussi, et je suis en train de vendre un appart en RP, et mon cab (eh oui, ça se
> vend!), donc on peut s'en sortir! je précise que j'ai toujours pris 10 semaines
> de vacances par an, et que je travaille 35 heures/semaine! Tout ceci sans
> implanto. Si je l'ai fait, tout le monde peut le faire!

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réponse :

cotisation CARCD une arnaque non ?
ensuite l immobilier de nos jours est un risque non , quoi que les taux de crédit sont au plus bas ....que faut t il acheter en priorité?

ASSurance vie ,lesquels ?


MERCI

A BIENTOT

La retraite?

Tu veux dire...la re-traite! Parce qu'avec un budget calculé sur des prévisions de croissance à 0.8%, alors que le monde entier hurlait en vain à ces crétins que c'était un joli conte de fées, la traite des vaches à lait va reprendre de plus belle.

Je ne peux pas croire que cette bande de clowns ne va pas toucher aux assurances-vies. Personnellement, j'ai cloturé la mienne il y a peu, et je vais solder mon emprunt barraque en mode turbo. Affranchi des remboursements d'emprunt et ayant gagné un max en intérêts non versés à ma banque, il sera temps, dans 3 ans, de revoir la situation, notamment en terme de fiscalité patrimoniale ou immobilière.

Certains, nombreux, se sont perdus en investissements locatifs sur des promesses gouvernementales non tenues(Robien en particulier, surtout les dernières années, pas les premières).

Pour moi, c'est prudence. L'environnement fiscal est en mutation, et nos élus sont des gens irréfléchis qui raisonnent à cours terme (un mandat, c'est 5 ans).

Je garde mon fric. Je l'accumule un peu, certe. Mais il est dispo de suite pour une bonne idée. Et non bloqué dans une connerie de programme sur 8 ou 9 ans avec pour associé obligatoire...l'Etat français. Etat qui gère ses affaires en dépit du bon sens et raisonne en milliards de déficit depuis 30 ans. Tu parles d'un associé pas fiable!!

A mon sens, un immobilier non subventionné, non adossé à d'hypothétiques réductions d'impots, est encore le meilleur moyen de faire des affaires sans trop de mauvaises surprises, tout en gardant la maitrise totale de son projet, en particulier d'en sortir librement si besoin était (Locatif saisonnier par exemple, mais les idées ne manquent pas).

Que valent tous ces T2, T3 signés sous du Robien, du Scellier? Combien, et surtout comment, seront revendus ces milliers d'appartements achetés trop chers dans des zones surconstruites? C'est pourtant dans la sortie du programme que réside une bonne partie de l'intérêt fiscal promis au départ! Des réductions d'impots annuels, certe, mais qui, la plupart du tps, épongent à peine la surévalution du prix d'acquisition. Bonjour le crash immobilier dans qques années lorsque les propriétaires voudront solder leur position!

Patience. Et attention au chant des sirènes, surtout qd elles ont un gros cul comme Cécile, la maman de Térébenthine. Qd on appelle son gosse avec un prénom pareil, on est capable du pire. Pas du meilleur.

wakrap

25/02/2013 à 16h55

Bon, je me fais tarin.
Aux USA la retraite est par répartition et constitue justement une faillite pour l'Etat fédéral, comme en France. La retraite complémentaire est en capitalisation et est autrement plus sure.
Le Chili est le pays qui a le mieux géré le passage à la capitalisation pour le grand bénéfice de son peuple.
http://www.contrepoints.org/2010/09/23/36-le-systeme-prive-de-pension-chilien-sort-indemne-de-la-crise

Ensuite le , "j'y suis arrivé donc vous pouvez" est un bon gros facepalm.

Tu as 63 ans donc tu as commencé dans les années 70 c'est à dire du temps où les prélèvements étaient de 30% du PIB concentrés sur un PIB constitué par le secteur privé et avec une grosse partie de ton travail au black donc dans les 20% au max. Aujourd'hui on tourne à plus de 55% de prélèvements sur un PIB où les parasites et pillards de l'Etat représentent la moitié du PIB c'st à dire un prélèvement de l'ordre de 70% sur le secteur productif.

Chaque personne ici ferait au moins aussi bien que toi si on diminuait ses prélèvement des 2/3.

airylis

25/02/2013 à 17h13

tarin écrivait:
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-Je ne suis pas un expert, mais je prends ma retraite en Juin, à 63 ans.

Fainéant , moi je m'y colle toujours a 68 ans !

-J'ai commencé ma carrière avec l'équivalent de 1500 € en poche.
J'ai cotisé au max dela CARCD, acheté pas mal d'immobilier, dont mon cab of course, assurance-vie aussi, et je suis en train de vendre un appart en RP, et mon cab (eh oui, ça se vend!), donc on peut s'en sortir! je précise que j'ai toujours pris 10 semaines de vacances par an, et que je travaille 35 heures/semaine! Tout ceci sans implanto. Si je l'ai fait, tout le monde peut le faire!


En gros tout pareil sauf que les cabinets ne se vendent plus et que tu as de la chance !
Du coup je continue a payer la CARCD pour toi qui est plus jeune que moi :-)))
Debout les vieux , révoltons nous :-)

tarin

25/02/2013 à 17h38

wakrap écrivait:
----------------
> Bon, je me fais tarin.
> Aux USA la retraite est par répartition et constitue justement une faillite pour
> l'Etat fédéral, comme en France. La retraite complémentaire est en
> capitalisation et est autrement plus sure.
> Le Chili est le pays qui a le mieux géré le passage à la capitalisation pour le
> grand bénéfice de son peuple.
> http://www.contrepoints.org/2010/09/23/36-le-systeme-prive-de-pension-chilien-sort-indemne-de-la-crise
>
> Ensuite le , "j'y suis arrivé donc vous pouvez" est un bon gros facepalm.
>
> Tu as 63 ans donc tu as commencé dans les années 70 c'est à dire du temps où les
> prélèvements étaient de 30% du PIB concentrés sur un PIB constitué par le
> secteur privé et avec une grosse partie de ton travail au black donc dans les
> 20% au max. Aujourd'hui on tourne à plus de 55% de prélèvements sur un PIB où
> les parasites et pillards de l'Etat représentent la moitié du PIB c'st à dire un
> prélèvement de l'ordre de 70% sur le secteur productif.
>
> Chaque personne ici ferait au moins aussi bien que toi si on diminuait ses
> prélèvement des 2/3.

Je n'ai jamais fait de black. C'est vrai qu'il y a longtemps, les pvts étaient moins lourds, mais je payais bcp plus d'impôt sur le revenu dans les années 70/80 que maintenant. C'est quand le bonheur? tout de suite ou jamais!
Carpe diem donc, pas d'autre solution! ;-)

wakrap

25/02/2013 à 17h54

Regarde ce camembert :et tu comprendras que le j'ai payé plus d'IRPP dans les années 70 qu'aujourd'hui me fait sourire


http://www.contrepoints.org/wp-content/uploads/2013/02/recettes2011.png?d126be

Ce camembert c'est INSEE 2011

tarin

26/02/2013 à 00h06

j'ai pas besoin du camembert! mes archives me suffisent, je payais en euros ou francs constants 2 à 3 fois plus d(impôts sur le revenu que maintenant, et pourtant mes enfants ne sont plus à ma charge, je n'ai plus que 2 parts contre 3 (2 enfants) auparavant!
Je paie par contre tous les trimestres 7.000 € de charges sur salaires de mes employés, et ce depuis plusieurs années, alors que je paie environ 12.000 à 16.000 € /an d'impot sur le revenu, à peu prés la moitié de ce que j'ai payé par exemple en 1980.
Ne croyez pas que l'âge d'or a été le nôtre, mes profs à la fac se lamentaient déjà sur l'âge d'or de leurs prédecesseurs! J'ai commencé à travailler l'année du premier choc pétrolier, ai construit mon cabinet l'année du deuxième choc pétrolier!

Yavé peu de materiel/equipement dans un cabinet, il bossait tout seul, rien en investissement comparé à maintenant, pas de laser cerec quicksleeper camera panoramique cone beam binoculaire ou microscope endo accastillage fauteuil implanto/paro et acccastillage kedal en formation continue kedal en asepsie sterilisation meme pas de gants zero informatique julie et tout le patacaisse meme pas d'automelangeur pour les produits a empreintes pas de radioprotection et j'en oublie.

et tu discute un peu avec les anciens prothé ou dentiste et t'apprend plein de truk sur leur magouille ils faisait un max de black, piquait les couronnes en Au remplissait un bocal et le faisait fondre le tout par le prothesiste...

dentistry écrivait:
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> il font rire les dinosaures qui comparent leurs exercice du crétacé à nos jours,
> avant tu investissait quedal dans un cabinet, tavais besoin d'un tire nerf et
> quoi d'autre, c'etait avant l'invention des implants vous imaginez!
>
> Yavé kedal dans un cabinet, il bossait tout seul, rien en investissement comparé
> à maintenant, pas de laser cerec quicksleeper camera panoramique cone beam
> binoculaire ou microscope endo accastillage fauteuil implanto/paro et
> acccastillage kedal en formation continue kedal en asepsie sterilisation meme
> pas de gants zero informatique julie et tout le patacaisse meme pas
> d'automelangeur pour les produits a empreintes pas de radioprotection et j'en
> oublie.
>
> et tu discute un peu avec les anciens prothé ou dentiste et t'apprend plein de
> truk sur leur magouille ils faisait un max de black, piquait les couronnes en Au
> remplissait un bocal et le refaisait fondre...
>
> non mais sans rire

Tu pourrais aussi investir dans un BLED et un PETIT LAROUSSE (même niveau CP-CE1),ils t'apporteront beaucoup.

wakrap

26/02/2013 à 01h31

Tu joues au gros bourrin. Je te donne un camembert pour te montrer que l'IRPP c'est ridicule par rapport au montant global des prélèvements. Et tu reviens sur l'IRPP.
Je suis moins vieux, mais j'ai commencé en 85, donc j'ai vu passer le temps de socialauds et je regarde les chiffres de l'UNASA. Bénef moyen avant IRPP de 30% aujourd'hui.
Y a 30 ou 40 ans c'était le double, dans les 60%.
Quand j'ai commencé en 85 c'était autour de 50%.
Alors avec un bénef double tu payais en effet plus d'impôts, normal les taux marginaux n'ont pas varié ou peu en 40 ans
http://piketty.pse.ens.fr/fichiers/public/Piketty1998d.pdf

Ce qui a changé c'est le reste sur le camembert, et qui représente, et de loin, la plus grande part des impôts que chacun paie. L'IRPP est très marginal sur le total.

J'ai encore des appels carchident des années 86, vas-y, donne les tiens des années 70 que l'on rigole en comparant aux actuels qui saignent nos jeunes confrères.

dr_0le

26/02/2013 à 10h05

wakrap écrivait:
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>
> J'ai encore des appels carchident des années 86, vas-y, donne les tiens des
> années 70 que l'on rigole en comparant aux actuels qui saignent nos jeunes
> confrères.

Oh mais tu sais maintenant la carcdsf envoie des compresses pour le saignement et de la vaseline avec ses appels cotisations....et puis ayant commencé il y a 5 ans..je ne connais que ce régime...

tarin écrivait:
---------------

> Ne croyez pas que l'âge d'or a été le nôtre, mes profs à la fac se lamentaient
> déjà sur l'âge d'or de leurs prédecesseurs! J'ai commencé à travailler l'année
> du premier choc pétrolier, ai construit mon cabinet l'année du deuxième choc
> pétrolier!

Mouai, enfin le fait qu'il y ait eu des gens ENCORE plus aisés ne fait pas de ta génération une population pauvre, loin de là...