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Jeune dégoûté !!!!!!!!!
02/03/2013 à 17h07
Disons qu'en hiver il fait doux (je fais du kite toute l'année) et en été c'est pas la canicule.
02/03/2013 à 17h48
Plage ? Cool, mais:
Pas de bikini ?
Pas de string ?
Pas de seins nus ?
Pas de club dans les environs ?
Cela va baisser le prix.
Mets plutôt ça et vends le en Hiver en disant que c'est pas la bonne saison pour la plage ;-)
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02/03/2013 à 18h08
chicot29 écrivait:
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> Mer à 7 kms. Et 7 kms de sable fin, Il y a pire comme trou.)))))
> Au fond aile de kite blanche, 21 m2 flysurfer, c'est moi. Ca va quand même mieux
> que salarié à la clinique du moulin à bondy à tous les niveaux.)))))))
t'es ou chicot ?
02/03/2013 à 18h54
Je te trouve un peu dur avec cette phrase:
A cause également de notre syndicat majoritaire qui depuis des dizaines d'années est responsable de la cotation obsolète de nos actes et des charges croissantes qui s'abattent sur les CD.
et si tu faisait plutôt ce reproche à la sécu , aux parlementaire et aux gouvernements qui fixent nos tarifs et nos charges depuis des années?
Peux tu reprocher à la CGT ou à FO le fait que le SMIG ne soit pas à 2000 € ?
Je te rappelle d'après les stats de la CARCD nos revenus augmente de 2à 3% tous les ans...
Alors implique toi dans ton métier , syndique toi , présente ta candidature à l'ordre , à l'UFSBD ,inscrit toi à un parti politique.
Ne compte pas toujours sur de vieux croutons comme nous pour faire bouger ta vie et ne nous fait aucun reproche si tu te contentes de critiquer tout cela au fond de ton salon
02/03/2013 à 18h59
tungstene écrivait:
-------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Mer à 7 kms. Et 7 kms de sable fin, Il y a pire comme trou.)))))
> > Au fond aile de kite blanche, 21 m2 flysurfer, c'est moi. Ca va quand même
> mieux
> > que salarié à la clinique du moulin à bondy à tous les niveaux.)))))))
>
> t'es ou chicot ?
Cote des légendes.
02/03/2013 à 19h57
yobi écrivait:
--------------
> Je te rappelle d'après les stats de la CARCD nos revenus augmente de 2à 3% tous
> les ans...
Tu veux dire, ces statistiques qui expliquent que le revenu augmente mais qui oublient de préciser que, dans notre profession, le revenu augmente avec l'expérience et le remboursement des investissements initiaux massifs et que c'est donc logique que si la profession vieillit, le revenu suit. Et qu'accessoirement, qui oublient aussi de préciser qu'un implanto, un ortho et un omnipraticien ne font pas du tout le même métier et que donc... on les colle tous dans les mêmes statistiques qui ne veulent donc strictement rien dire ?
02/03/2013 à 20h08
Et voilà, la relève arrive et elle est déjà dégoûtée.
Ton résumé de la situation ferait pâlir d'envie bon nombre de syndicalistes chevronnés avec 30 ans de carrière derrière lui qui n'a pas encore compris dans quel pétrin ils nous ont mis. Quelle lucidité pour un bleu bite !
Hélas, pas grand monde dans notre profession pose les choses comme tu l'as fait et je trouve fort logique que tu sois attiré comme tant d'autre vers l'exercice salarié car au final tu reverses peut être 80% de ton chiffre à ton boss mais dans un cabinet libéral quel est le pourcentage moyen que nous distribuons à tout va à nos chers organismes sociaux ,trésor public,Carcdsf ,fournisseur,prothésiste,société de leasing et compagnie .....60% 70%, 80%?
D'après les AGA de ma région la moyenne serait à 65%.....je dis bien la moyenne.
Pour ton adhésion à la FSDL ,cela serait une première pour un salarié d'un centre mutualiste mais tu es le bienvenu . Je crois même que l'adhésion pour les 3 premières années d'exercice est divisée par 4.
Sache que nous te défendrons comme tout adhérent, sans aucune discrimination, au contraire nous porterons une attention toute particulière à tes conditions de travail au sein de ce centre si tu nous donnes ta confiance .j'espère toutefois que tu pourras monter ta propre structure libérale par la suite.
Pour adhérer fsdl.fr ( et un petit message en MP sur ma boîte pour que je m'occupe personnellement de ton cas )
02/03/2013 à 20h17
C'est surtout qu'en 1980, les "charges" étaient quasi-inexistantes, le bénéfice suivaient et du coup, au lieu de payer beaucoup d'urssaf et de carcd (cotisations qui étaient plafonnées à un niveau ridiculement bas), presque tout ce que tu donnais à l'Etat partait en IR.
Et y avait pas non plus les milliers de niches fiscales mises en place par les gouvernements socialistes pour favoriser les copains.
02/03/2013 à 21h01
king_zoulou écrivait:
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> C'est surtout qu'en 1980, les "charges" étaient quasi-inexistantes, le bénéfice
> suivaient et du coup, au lieu de payer beaucoup d'urssaf et de carcd
> (cotisations qui étaient plafonnées à un niveau ridiculement bas), presque tout
> ce que tu donnais à l'Etat partait en IR.
> Et y avait pas non plus les milliers de niches fiscales mises en place par les
> gouvernements socialistes pour favoriser les copains.
Et la tranche marginale était à 56.8 % et démarrait tôt. 300 000 euros de bnc et tu étais dedans large.
02/03/2013 à 21h44
cessna écrivait:
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> 150 000 d'IR en 1980
> cela fait beaucoup
> il s,appelait CRESUS OU VENTARD
500 000 euros de CA à 60 % de bnc. Eh oui on a perdu en % bnc / CA.)))))
03/03/2013 à 00h41
Et alors ? chiffre hors normes donc suspect ? ceram à 400 euros à l'époque. La mienne n'est guerre plus chère aujourd'hui (480 euros ) et je fais sensiblement le même chiffre, donc ?
Eh ben il faut que je l'augmente !)))))))
03/03/2013 à 01h02
Non, ce n'est pas suspect. Il faut toujours se méfier des moyennes. J'avais même vu à l'époque un cabinet à vendre qui faisait 36 000 € de CA avec un benef de 50%. Le cabinet prenait 2 pièces d'un appartement situé au-dessus d'un supermarché et le praticien habitait avec sa femme dans le reste de l'appart. Ce qui m'avais frappé, c'était le vieux fauteuil qui avait un insert pour les pointes de feu, je n'avais jamais vu cela avant.
Pour en revenir au CA moyen, Je crois qu'il est actuellement de 200 000 €.
03/03/2013 à 02h00
cette semaine j 'ai eu un téléphone me précisant l 'augmentation des cotisations de la CARCD; la personne précisait que l 'information était obligatoire.
J "étais en cours de soins j 'ai pas discuté mais il y a quelque chose à faire ? à demander ?
03/03/2013 à 02h51
Agachon écrivait:
-----------------
> Non, ce n'est pas suspect. Il faut toujours se méfier des moyennes. J'avais même
> vu à l'époque un cabinet à vendre qui faisait 36 000 € de CA avec un benef de
> 50%. Le cabinet prenait 2 pièces d'un appartement situé au-dessus d'un
> supermarché et le praticien habitait avec sa femme dans le reste de l'appart. Ce
> qui m'avais frappé, c'était le vieux fauteuil qui avait un insert pour les
> pointes de feu, je n'avais jamais vu cela avant.
>
> Pour en revenir au CA moyen, Je crois qu'il est actuellement de 200 000 €.
Vois tu , je roule en saxo de 200 000 bornes actuellement. Ben figures toi que j'ai du mal à réaliser que là ou je suis à 130 sur l'autoroute avec des vibrations partout il y a quelques années je roulais à à 280 en porsche biturbo et sans vibrations. )))))
Et non je n'ai pas eu de contrôle fiscal !))))))
A chaque fois que je passe devant un radar je me dis " bande d'abrutis , si vous saviez à quel point votre connerie vous coute cher". Parceque 500 euros versus 130 000 euros c'est pas la même messe en TVA, assurance, et consommation et malus. Ils sont moins cons définitivement les allemands faut pas s'étonner qu'ils nous foutent une branlée.
03/03/2013 à 09h24
Je ne m'attendais pas à autant de réactions!! Enfin, j ai l impression que dès que le sujet touche au CA, BNC, CARCDSF, URSSAF ou autres termes barbares relatifs au nerf de la guerre : l'argent, cela intéresse. Malheureusement trop peu de CD consultent eugenol et continuent à se faire ponctionner comme de simples vaches à lait pour en engraisser d autres plus haut plaçées.
Merci de vos réactions et commentaires même si le sujet initial dévie un peu trop sur le côté chiffre et argent. Je m en tape le coquillage de savoir quel était votre CA et votre BNC en 1980 et dans quelle bagnole vous rouliez. Comparons ce qui est comparable.
Je tenais simplement à exprimer mon choix de travailler en salariat pour le moment , tant que notre caisse de retraite ( et tout le reste) restera basée sur ce système pyramidal à la Madoff. Et non les jeunes qui bossent en salariat ne sont pas moins bons ou moins ambitieux que les autres, ou plus feignants et plus craintifs que vous à l époque pour se lancer en libéral. Peut être qu ils sont simplement au courant de la situation et préfèrent la peste au choléra.
En tt cas, continuer à faire vivre eugenol de tous ces débats qui me permettent de me former et m informer sur bien des aspects totalement oubliés au cours de notre cursus universitaire. Quand a moi, debout à 8h un dimanche pour un ptiot impubère de 25 ans, je vous souhaite un bon dimanche.
Patatrasse, merci pour ta réponse , je te contacterai en mp.
03/03/2013 à 10h01
Lapin russe, bonjour
Dans la vie il faut faire un choix. Je respecte ton choix d’être salarié et le choix de ristourner à ton employeur 80% de tes recettes mais je pense que tu es trop subjectif concernant la « profession libérale ».
Certes les contraintes fiscales et administratives sont parfois pénibles mais elles nous confèrent une certaine satisfaction intellectuelle d’être gestionnaire de notre entreprise. J’entends ici, maîtriser son choix de vie.
Toutefois je me pose la question, est-il préférable de ristourner 80% à un employeur qui gère une structure privé ou ristourner 80% à l’état ?
Une chose me semble sûr, si je ristourne 80% à l’état il y a aura des retombées positives pour l’ensemble de la société et moi-même : construction des hôpitaux ou rénovation, meilleures soins et leur remboursement, construction des écoles, des universités qui nous ont permis d’être chirurgiens-dentistes… construction des infrastructures routières nationales, départementales ou communales and so on… Globalement ces quelques éléments cités peuvent contribuer à améliorer notre qualité de vie.
2 questions simples :
1 – selon toi combien coûte une journée d’hospitalisation ?
2 – selon toi combien coûte un traitement oncologique à domicile (Tarceva®, Iressa® pour exemples)
Notons que ces traitements sont remboursables 100% par la SS indépendamment du niveau social du malade donc mutuelle inutile.
Surtout ne croit pas que la maladie ne s’impose qu’aux autres, que les chirurgiens-dentistes (classe moyenne de la société française) peuvent subvenir à ces dépenses si jamais une maladie lourde les frappe. Bien évidemment dans beaucoup de pays, même riche (Russie, USA…), les malades ne peuvent prétendre d’un quelconque traitement qui peut leur prolonger la vie... et voir grandir leurs enfants...
En dehors de ces considérations, je crois que la profession libérale offre à celui qui l’embrasse des avantages non négligeables quel que soit le CA qu’il a défini. En vrac quelques exemples banales : ne pas être inféodé à un employeur (privé voire confrère…), pouvoir travailler seul et sans personnel, pouvoir partir quand je veux donc travailler quand je veux… pouvoir maîtriser mes recettes…pouvoir maîtriser mes impôts…
Bonne journée
03/03/2013 à 11h27
Moi aussi je suis jeune thésé. Jamais je n'irai bosser en mutuelle. Vu la démographie des dentistes, on ne peut pas dire que l'installation en libéral soit très risquée. Tu prends les vacances quand tu veux, tu fais ce que tu veux dans ton cabinet et tu gagnes plus d'argent. Il faut aller discuter avec les dentistes libéraux qui marchent bien plutôt que de lire les coups de gueule sur Eugénol !!
03/03/2013 à 11h34
chicot29 écrivait:
------------------
> Parceque 500 euros versus
> 130 000 euros c'est pas la même messe en TVA, assurance, et consommation et
> malus.
Une petite erreur, mon cher Chicot.
Pour acheter un bien de 130000€ il faut payer 50% d'impôts.
Donc tu a payé ta Porsche au moins 200000€.
Et en valeur travail, c'est donc 600000€ (si 30% de BNC)
Effectivement, une voiture sécurisée antiradar et naturellement antivol et anti-vandales t' a juste couté 600/700€.
Avec la différence, il y a de quoi s'éclater grave !
On est nombreux à rouler dans des vieilles caisses après avoir rouler dans des voiture de politiciens ?
03/03/2013 à 12h02
lapin russe écrivait:
---------------------
>
> Je tenais simplement à exprimer mon choix de travailler en salariat pour le
> moment , tant que notre caisse de retraite ( et tout le reste) restera basée sur
> ce système pyramidal à la Madoff. Et non les jeunes qui bossent en salariat ne
> sont pas moins bons ou moins ambitieux que les autres, ou plus feignants et plus
> craintifs que vous à l époque pour se lancer en libéral. Peut être qu ils sont
> simplement au courant de la situation et préfèrent la peste au choléra.
J'avoue ne pas bien comprendre cette logique. Tu as le libéral d'un côté où il est possible de se faire ponctionner beaucoup certes mais où il est aussi possible de très bien gagner sa vie honnêtement, et de l'autre côté tu as le salariat où tu es sûr de te faire ponctionner à mort et où tes revenus sont plafonnés d'office (à moins de gruger dans tous les sens).
En gros des 2 côtés tu as des chances de perdre mais seul le libéral te donne une chance de gagner réellement.
Par ailleurs, à mes yeux les mecs qui gèrent les centres de santé sont tellement détestables qu'il faudrait que la faim me réduise à devoir manger mes rognures d'ongles avant que j'accepte d'aller leur faire gagner le moindre centime. L'Etat me ponctionne c'est certain, mais j'ai encore la naïveté de croire qu'une partie de cet argent sert à quelque chose, alors quitte à donner, autant donner par là.
Enfin je trouve que l'image qu'on donne du travail libéral est quand même pas mal faussée. Tu peux avoir un confort d'exercice en libéral que tu n'auras jamais en salariat : des patients qui viennent te voir pour TOI et pas pour les tarifs, un planning géré à ta façon, le matériel que tu veux et l'exercice qui te plait en terme d'orientation paro/implanto/ortho/occluso ou autre, ... J'ai essayé les plannings remplis de petits rdv de 30 min par le passé, et y'a pas à dire c'est VRAIMENT plus agréable de prendre son temps et de regrouper en gros rdv, d'autant plus que c'est en prenant son temps et en discutant qu'on fait accepter les devis, alors pourquoi se priver de la partie la plus facile et agréable du job ? Dire que le dentiste n'est rentable qu'au fauteuil c'est une grossière erreur, c'est là qu'on concrétise oui, mais c'est bien au bureau qu'on rend tout ça possible.
Bref, personnellement passer ma journée au fauteuil à bosser comme à l'usine je trouve ça abominable. A ce moment-là on ne bosse plus que pour l'argent, et ça n'est pas mon envie. J'aime le côté relationnel que seul le libéral peut apporter.
03/03/2013 à 12h12
lapin russe écrivait:
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> Je tenais simplement à exprimer mon choix de travailler en salariat pour le
> moment , tant que notre caisse de retraite ( et tout le reste) restera basée sur
> ce système pyramidal à la Madoff. Et non les jeunes qui bossent en salariat ne
> sont pas moins bons ou moins ambitieux que les autres, ou plus feignants et plus
> craintifs que vous à l époque pour se lancer en libéral. Peut être qu ils sont
> simplement au courant de la situation et préfèrent la peste au choléra.
Avant de venir cracher sur l'exercice libéral, est ce que t'as déjà travaillé en cabinet libéral ?
J’espère que le jour où tu seras dégouté de travailler pour quelqu'un de moins instruit médicalement que toi, tu reviendras sur eugénol pour faire ton mea coulpa.
03/03/2013 à 12h56
C'est vrai que lapin russe fait un peu de l'hyperbole mais je ne le trouve pas désagréable.
Il ne fait qu'exprimer son ressenti.