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PETITION CONTRE L'AVENANT N°3
05/04/2013 à 17h11
Pétition contre l'avenant n° 3
Votez contre l’Avenant n°3 qui n’apporte aucune solution aux problèmes que connait notre profession, qui n’apporte rien à la qualité des soins, qui n’apporte rien à nos patients, mais qui en revanche contraint encore un peu plus notre exercice.
Sans oublier que comme d’habitude se sont encore nos cabinets qui financeront les mesures de cet Avenant n°3 (Rubrique circulaires voir Lettre aux confrères, Avenant n°3, PDF sur le site)
Signez et faites signer à vos amis confrères cette pétition pour tenter de mettre en échec ce texte qui n’apporte rien à la profession.
Copiez ce lien et transmettez le à vos amis.
http://fmcd.pagesperso-orange.fr/index_fichiers/Page771.htm
Merci de votre participation.
Fédération Médecine et Chirurgie-Dentaire
05/04/2013 à 21h27
J'ai voté contre. Il ne faut pas laisser encore une signature qui nous augmente les charges sans aucune revalorisation des soins !!!
07/04/2013 à 22h46
A partir du moment où la FSDL est opposée elle aussi à cet Avenant , il n'y a pas de raisons de ne pas se réjouir que d'anciens cadres CNSD soient dans la même lignée .
Après , pour avoir testé les pétitions dernièrement , leur efficacité dans notre profession est quand même assez relative .
J'ai signé par exemple celle de l'Ujcd avec tout le bureau directeur de la FSDL au moment de l'Adf contre les réseaux mutualistes . En contre partie aucun membre du bureau de l'Ujcd n'a voulu défiler avec nous le dimanche "jour de manif ". Depuis, je suis devenu méfiant .
09/04/2013 à 16h56
J'aimerai bien avant de signer cette pétition avoir une réponse là dessus :
http://www.eugenol.com/sujets/400914-la-fmcd-a-peine-creee-deja-gangrenee
C'est quoi cette histoire ??????
09/04/2013 à 19h38
Patatrasse écrivait:
--------------------
> J'aimerai bien avant de signer cette pétition avoir une réponse là dessus :
> http://www.eugenol.com/sujets/400914-la-fmcd-a-peine-creee-deja-gangrenee
>
> C'est quoi cette histoire ??????
Je ne sais pas...
mais ça n'a pas l'air d'être une blague.
Je cherche.
09/04/2013 à 19h56
Cela aurait pu être pire en même temps, on aurait pu voir Bruno Ravaz, Pascal Steichen ou le directeur de la MGEN dans le comité de direction !!!!
En tous les cas, ça me fait moyennement sourire.
09/04/2013 à 20h59
Ca laisserait même penser que cet avenant à du bon puisqu'il les fait chier au plus haut point visiblement...
09/04/2013 à 21h25
Oué, les mutuelles s'organisent un syndicat apparemment.
Ils vont faire cotiser tous les dentistes qu'ils emploient.
Genre, prélèvement à la source sans même les prévenir parfois, je serais prêt à le parier. Et pourquoi auraient-ils le choix?
ça peut faire un syndicat très représentatif.
09/04/2013 à 23h36
Soyons clair,
c'est moi qui ai relayé les publications de FMCD, pour deux raisons :
la première est que leur démarche me semble intéressante et réfléchie,
la seconde est que l'initiateur, membre fondateur est un ami d'enfance à qui j'accorde toute confiance.
Cependant, je ne suis pas un des signataires membres fondateurs, et je ne peux pour l'instant répondre à toutes ces interrogations que je trouve légitimes.
Par ailleurs, avant de critiquer et condamner, je préfère comprendre. C'est toujours ma façon d'agir.
Je réponds dès que j'ai des infos.
11/04/2013 à 10h53
Toujours pas d'infos ????
J'en ai eu pour ma part. C'est bien confirmé, P. de PONCINS est bien membre directeur du syndicat (FMCD) et les explications de sa présence ne m'ont pas forcément convaincu.
IL y aurait 2 types d'acteur dans le milieu
- le gentil D* P****** qui fait de la qualité et remplit une mission de service public au sein de sa dizaine de centres
- le vilain S******* qui fait du "low cost" et ne soigne pas les enfants pour faire du chiffre
Pour ma part, c'est bonnet blanc et blanc bonnet...
11/04/2013 à 15h54
Les mêmes infos qui me laissent perplexe.
Quand on évoque le nom "de Poncins", je suis immédiatement sur la défensive, puisque j'ai en mémoire l'article du canard, et tout ce qu'on associe aux centres low-cost contre lesquels nous nous battons.
Dans ces cas où les réactions épidermiques et enflammées risquent de m'envahir, je temporise, j'essaie de comprendre, et de me raccrocher simplement aux faits.
Alors, allons-y :
Une lecture attentive du site FMCD, nous apprend dès la première page que le but affiché est de lancer "un syndicalisme nouveau, avec l'ensemble des acteurs concernés par ce secteur", et en particulier "les centres de santé", mais également "des représentants des patients et des usagers"
FMCD affirme vouloir "mettre la qualité au coeur de ses objectifs", "améliorer l'accès à des soins de qualité pour les patients", militer "pour la reconnaissance des plateaux techniques en chirurgie dentaire et la défense de la capacité professionnelle des chirurgiens- dentistes".
Le Dr Mailhac est un ancien cadre du syndicat majoritaire, non seulement déçu mais également amer, voire vindicatif vis-à-vis de ses anciens partenaires. C'est un praticien libéral convaincu, qui a tenté toute sa carrière de privilégier la qualité de son travail et la relation praticien-patient.
P de Poncins : c'est un ancien de GACD (aïe!)
fondateur d'un low-cost (aïe)
ce n'est pas un soignant
il fait de la pub (aïe)
c'est un gestionnaire et un communiquant
c'est le trésorier de la Fédération Nationale des Centres de Santé:
http://www.fncs.org/Qui-sommes-nous/L-equipe-actuelle
pour le reste je ne le connais pas, je note qu'il a pris soin dans le site de faire une mise au point :
http://www.addentis.fr/actualites.html
La démographie dentaire dans les cités est en chute libre. Je ne connais aucun praticien qui cherche à s'y installer( bon je ne connais pas tout le monde, il y a sûrement des contre-exemples), les cabinets y ferment les uns après les autres. Pour y avoir exercé à deux reprises suffisamment longtemps dans ma carrière, je sais qu'il y a dans ces quartiers un besoin immense d'y réinstaller des unités de soins. Je sais aussi que la pratique libérale avec ses contraintes actuelles n'est pas une réponse adaptée.
Notre profession a le devoir de prendre cela en compte.
je note aussi que la réponse Addentis me semble très loin d'être parfaite pour le moment.
Maintenant, ce que je comprends ou ressens de tout ça(et qui n'engage que moi!):
L'équipe FMCD part pour un combat de longue haleine, pas vraiment facile, qui voudrait réunir plein de monde, non pas pour défendre les chirurgiens-dentistes, mais pour défendre le système des soins bucco-dentaires dans son ensemble. En cela, elle se démarque des organisations pré-existantes, et n'est donc pas redondante avec la FSDL par exemple.
A titre personnel, ça me donne envie d'en savoir plus.
J'attends la suite.
11/04/2013 à 16h05
L'initiative est louable même si nous sommes déjà nombreux sur le marché, mais s'entourer de commerciaux "pur souche" attirés par l'appât du gain au détriment du Code de Déontologie ne me parait pas être une bonne idée.
11/04/2013 à 16h56
dock écrivait:
--------------
>
>
> Peut être qu'officiellement Addentis-DePoncins soigne les enfants, mais alors
> pas le mercredi ni le samedi :
Bien sûr ! tu as raison, c'est inadmissible, surtout quand on connait le besoin énorme de soins pour les enfants dans les cités, qui consomment souvent beaucoup de sucre et sont moins bien suivis, moins éduqués à l'hygiène.
Si on voyait les choses du côté positif, on pourrait dire de ces centres, créés par des gestionnaires, et sûrement pas uniquement philantropes, qu'ils sont un message criant aux politiques : assurer notre mission essentielle de santé publique est impossible dans les conditions qu'on nous impose actuellement, même avec une gestion serrée.
Mais bon, je n'ai pas envie de me faire l'avocat du diable.
Si de Poncins voulait montrer que l'appât du gain n'est pas son seul moteur, il serait bienvenu qu'il exerce ses talents de communiquant pour faire avancer notre schmilblick, et évoquer cela. En même temps, c'est peut-être ce qu'il fait en se lançant dans cette démarche. Je ne sais pas.
Wait and see.
11/04/2013 à 17h13
@ Piccalilly
Comme les sujets que tu post sont tous des communiques de ce syndicat, peux-tu nous préciser les liens que tu entretiens avec eux.
Les intervenants qui postent "au nom" de leur syndicat sur eugénol le font à visage découvert (pour leur appartenance syndicale et leur fonction, pas pour leur identité bien sur).
On y gagnerai en clarté, et aussi en objectivité vis à vis de tes arguments.
PS: de Poncins syndicaliste dentaire, je rêve. Qu'est-ce qu'ils vont encore nous sortir ces rapaces!?!
11/04/2013 à 17h16
c'est pas faux
les déclaration d'intérêt devraient exister des lors qu'on intervient
moralisation moralisation !
par contre je suis d'accord qu'adhérer a un nouveau syndicat qui a De Poncin dans ses rangs , faut oser nous le demander
peut être a t'il rédigé une sorte d'engagement ou de profession de foi en entrant
du style "pardonnez moi , j'ai beaucoup pêché"
en tous cas ca doit bien le faire rigoler qu'on s'excite sur son CV
11/04/2013 à 17h22
floyden écrivait:
-----------------
> @ Piccalilly
>
> Comme les sujets que tu post sont tous des communiques de ce syndicat, peux-tu
> nous préciser les liens que tu entretiens avec eux.
Il en a parlé plus tôt dans ce même post :
"Soyons clair,
c'est moi qui ai relayé les publications de FMCD, pour deux raisons :
la première est que leur démarche me semble intéressante et réfléchie,
la seconde est que l'initiateur, membre fondateur est un ami d'enfance à qui j'accorde toute confiance.
Cependant, je ne suis pas un des signataires membres fondateurs, et je ne peux pour l'instant répondre à toutes ces interrogations que je trouve légitimes."
11/04/2013 à 17h22
Piccalilly écrivait:
--------------------
> Si on voyait les choses du côté positif, on pourrait dire de ces centres, créés
> par des gestionnaires, et sûrement pas uniquement philantropes, qu'ils sont un
> message criant aux politiques : assurer notre mission essentielle de santé
> publique est impossible dans les conditions qu'on nous impose actuellement, même
> avec une gestion serrée.
> Mais bon, je n'ai pas envie de me faire l'avocat du diable.
Rêve.....
Quand bien même ils feraient évoluer les conditions d'exercice, je les vois très mal défendre la profession dans son ensemble.
Par contre je les crois capable d'obtenir des dérogations, un statut particulier, des levées d'opposabilité, des arrangements avec la loi au bénéfice de leur SEULE activité.
11/04/2013 à 17h29
dock écrivait:
--------------
> Il en a parlé plus tôt dans ce même post :
>
>
> "Soyons clair,
> c'est moi qui ai relayé les publications de FMCD, pour deux raisons :
>
> la première est que leur démarche me semble intéressante et réfléchie,
> la seconde est que l'initiateur, membre fondateur est un ami d'enfance à qui
> j'accorde toute confiance.
>
> Cependant, je ne suis pas un des signataires membres fondateurs, et je ne peux
> pour l'instant répondre à toutes ces interrogations que je trouve légitimes."
Ah ça? Oui j'avais lu ;))))))
11/04/2013 à 17h36
floyden écrivait:
-----------------
> @ Piccalilly
>
> Comme les sujets que tu post sont tous des communiques de ce syndicat, peux-tu
> nous préciser les liens que tu entretiens avec eux.
> Les intervenants qui postent "au nom" de leur syndicat sur eugénol le font à
> visage découvert (pour leur appartenance syndicale et leur fonction, pas pour
> leur identité bien sur).
>
> On y gagnerai en clarté, et aussi en objectivité vis à vis de tes arguments.
>
> PS: de Poncins syndicaliste dentaire, je rêve. Qu'est-ce qu'ils vont encore nous
> sortir ces rapaces!?!
Pas de souci :
femme, 53 ans, jamais syndiquée, exercice libéral, après une longue pause, pour des raisons dont j'ai déjà parlé dans d'autres posts.
si tu cliques sur mon pseudo, tu verras que je n'ai pas posté que des messages avec pour objet fmcd,
je ne connais aucune des personnes du document signé fourni par doagui, en dehors de Nicolas Mailhac, ami d'enfance, pour qui je garde mon affection et mon estime même si je ne le côtoie plus depuis longtemps.
les messages que j'ai postés sur fmcd sont des copiés collés piochés sur le groupe "les dentites ne sont pas des pigeons et encore moins des moutons"
Pas de fonction, ni syndicale, ni ordinale, je ne représente que moi-même, et c'est vrai, même si le discours fmcd me plaît, la présence de de Poncins, dans l'état actuel de ce que je sais de lui, me rebute.
Mais par principe, j'essaie de ne pas condamner sans en savoir plus. J'attends de pouvoir me faire une opinion par moi-même, autrement qu'en écoutant les "on-dit". J'ai pour habitude aussi de me méfier de la presse.
11/04/2013 à 17h36
Piccalilly écrivait:
--------------------
> dock écrivait:
> --------------
> >
> >
> > Peut être qu'officiellement Addentis-DePoncins soigne les enfants, mais alors
> > pas le mercredi ni le samedi :
>
>
> Bien sûr ! tu as raison, c'est inadmissible, surtout quand on connait le besoin
> énorme de soins pour les enfants dans les cités, qui consomment souvent beaucoup
> de sucre et sont moins bien suivis, moins éduqués à l'hygiène.
>
> Si on voyait les choses du côté positif, on pourrait dire de ces centres, créés
> par des gestionnaires, et sûrement pas uniquement philantropes, qu'ils sont un
> message criant aux politiques : assurer notre mission essentielle de santé
> publique est impossible dans les conditions qu'on nous impose actuellement, même
> avec une gestion serrée.
> Mais bon, je n'ai pas envie de me faire l'avocat du diable.
>
> Si de Poncins voulait montrer que l'appât du gain n'est pas son seul moteur, il
> serait bienvenu qu'il exerce ses talents de communiquant pour faire avancer
> notre schmilblick, et évoquer cela. En même temps, c'est peut-être ce qu'il fait
> en se lançant dans cette démarche. Je ne sais pas.
> Wait and see.
Je suis d'accord avec toi, mais je trouve ça quand même choquant de s'associer avec de tels énergumènes.
En fait ce qui me choque réellement, c'est l'emploi de l'expression "soins de qualité" (par les centres).
Qu'ils profitent du système, pourquoi pas, d'autres le font. Et il y en avait déjà avant eux des dentistes spécialisés dans la CMU, mais à plus petite échelle. J'imagine que les caisses (et l'Etat?) ferment les yeux au nom du service rendu en terme de santé publique (comme tu disais qui veut aller s'installer là bas?).
Mais leur façon de la ramener avec la qualité!! On sait bien, nous, que le low-cost en France est incompatible avec la qualité. Qu'ils arrivent à enfumer quelques journaleux et les patients pourquoi pas, mais les membres d'un syndicat????
11/04/2013 à 17h54
Ce qui me plaît dans la démarche fmcd, c'est que je ne crois plus à une renaissance du syndicat actuellement encore majoritaire, à un changement de fond qui viendrait soudainement, une rénovation qui se ferait de l'intérieur. Ce syndicat me semble être un "machin", dont la fonction essentielle est d'abord la survie du "machin".
La fsdl est une bouffée d'air frais depuis quelques temps, elle joue bien son rôle, de défense de l'exercice libéral, et je salue la pugnacité des confrères qui s'y investissent. Je souhaite qu'ils soient bientôt reconnus comme ils le méritent, par des adhésions toujours plus nombreuses.
Comme je l'ai déjà dit, j'ai le sentiment qu'une structure totalement nouvelle, affichant sa différence, et n'ayant pas peur de sortir des sentiers battus, est une lueur d'espoir pour notre monde dentaire français où tout semble aller à vau-l'eau.
Dans ce que je perçois de la démarche fmcd, pas d'antinomie avec d'autres syndicats engagés dans un vrai combat.
Il y a un lourd carosse à traîner, ça ne sera pas trop de plusieurs chevaux.
03/05/2013 à 16h51
je la perçois comme deja noyautée.... de ponc** menace eugenol de diffamation chaque fois que son nom est cité, chaque fois que dentex* est citée; et steich* pareil...
pour manger a la table du diable il faut une tres longue cuillére; alors qd il s'y invite, c'est qu'il sait deja quel est le dessert.
domage pour la fmcd...