Hollande

chicot29 écrivait:
------------------
> Améli, Il fallait te précipiter à la chute du mur pour aller de l'autre coté
> tester le paradis communiste avant qu'il ne soit souillé par la liberté de
> circulation. ))))))

pff...
c'est lassant, ces caricatures. J'ai dit plus haut que j'étais sur la ligne de Camus, qui a été le plus virulent des intellos de son époque contre ces régimes despotiques (contrairement à Sartre).

Mais si tu es un partisan de la liberté absolue de circulation et d'installation comme tu sembles le dire, je suppose que tu fais partie du comité de soutien aux Roms, que tu défiles pour les sans-papiers, que tu es pour l'ouverture des frontières à tous les démunis du monde, que tu ne veux pas de taxations aux frontières, que tu défiles pour Pessoa, que tu soutiens les dentistes Espagnols, Roumains et Bulgares qui viennent travailler en France, que tu ne vois pas d'inconvénients à ce que des dentistes du Kazhakstan Méridional diplomés de la faculté privée de Noeud sur Niger soient recrutés par Steichen et cassent les prix...
C'est ça, la conséquence de cette liberté. Ne vois-tu pas le risque si on continue sur ce chemin ? explosion sociale, réaction par recours au protectionniste stupide, montée du racisme, extrême droite au pouvoir, et risque de régime despotique à la clé.
Je pense qu'il faut de la mesure, du contrôle, pas une fermeture. On ne peut pas tout libérer sans nous nuire. Nous avons un intérêt commun, celui de protéger notre société, pas seulement des intérêts personnels.

Il me semblait pourtant, en te relisant, que tu partageais mon point de vue. Je croyais t'avoir vu dans le fil contre Pessoa.
Wakrap-le-libéral est quant à lui pour Pessoa, pour l'importation des dentistes bulgares et pour l'ouverture des frontières aux miséreux. Il est dans sa logique. C'est normal.

Les ultra-libéraux et l'extrême gauche sont sur de nombreux sujets exactement sur la même ligne. Ce sont des libertaires, et ça n'a rien d'étonnant : la société ou l'état, pour eux, c'est le mal puisqu'elles gènent l'individu ; il n'y a donc pas de scrupule à la détruire.

ameli écrivait:
---------------
Nous avons un intérêt commun, celui de protéger
> notre société, pas seulement des intérêts personnels.


Lorsque le fonctionnement de l'Etat devient trop lourd, inefficace, et ponctionne de plus en plus les ressources du pays pour entrenir son train de vie, il doit se remettre en question.
Si la gabegie de l'Etat met en faillite les entreprises en les accablant d'impôts (c'est l'hécatombe), pour alimenter par ailleurs des assistanats qui constituent son fond électoral, où se trouve sa légitimité ? Sortir les épouvantails des placards ne fait plus recette, il faut dépasser ces discours.

L'intelligence collective n'émergera pas de ce classique modèle trop rigide "punition / récompense". Il ne s'agit pas de détruire l'Etat, tout le monde sait que certains secteurs manquent cruellement de personnel alors que dans d'autres, ils sont dix à regarder voler les mouches en attendant la retraite. A ce jour, les leaders politiques ne font que creuser les décalages au lieu d'accompagner le changement, hormis les beaux discours auxquels plus personne ne croit.
Voilà tout.

Le débat entre Sapin et Borloo sur les retraites était creux hier soir.
Avec Sapin qui refuse de dire qu'il faudra soit repousser l'âge de retraite soit diminuer les rentes.
Il s'y refusait et accusait même Borloo de proposer de tels propositions insoutenables pour les français :
Vous imaginez Mr Borloo dire à un homme devant partir à la retraite dans 2 ans "mon coco tu partiras dans 3 ans".
C'est inimaginable Mr Borloo!

Voilà en Suisse c'est 65 ans et ça va augmenter, en Allemagne il est prévu 67 ans et en France on croise des mecs en pleine forme , 60 ans, en retraite...

Les socialistes sont des vendeurs de rêves...( des malhonnêtes en fait )

Guadeloupe écrivait:
--------------------

tout le monde sait
> que certains secteurs manquent cruellement de personnel alors que dans d'autres,
> ils sont dix à regarder voler les mouches en attendant la retraite. A ce jour,
> les leaders politiques ne font que creuser les décalages au lieu d'accompagner
> le changement, hormis les beaux discours auxquels plus personne ne croit.
> Voilà tout.

Et ces personnes qui attendent leur retraite à 60 ans en regardant voler les mouches se permettent souvent d'expliquer aux vrais travailleurs qu'ils devraient se détendre etc...

chicot29

14/05/2013 à 19h14

ameli écrivait:
---------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Améli, Il fallait te précipiter à la chute du mur pour aller de l'autre coté
> > tester le paradis communiste avant qu'il ne soit souillé par la liberté de
> > circulation. ))))))
>
> pff...
> c'est lassant, ces caricatures. J'ai dit plus haut que j'étais sur la ligne de
> Camus, qui a été le plus virulent des intellos de son époque contre ces régimes
> despotiques (contrairement à Sartre).
>
> Mais si tu es un partisan de la liberté absolue de circulation et d'installation
> comme tu sembles le dire, je suppose que tu fais partie du comité de soutien aux
> Roms, que tu défiles pour les sans-papiers, que tu es pour l'ouverture des
> frontières à tous les démunis du monde, que tu ne veux pas de taxations aux
> frontières, que tu défiles pour Pessoa, que tu soutiens les dentistes Espagnols,
> Roumains et Bulgares qui viennent travailler en France, que tu ne vois pas
> d'inconvénients à ce que des dentistes du Kazhakstan Méridional diplomés de la
> faculté privée de Noeud sur Niger soient recrutés par Steichen et cassent les
> prix...
> C'est ça, la conséquence de cette liberté. Ne vois-tu pas le risque si on
> continue sur ce chemin ? explosion sociale, réaction par recours au
> protectionniste stupide, montée du racisme, extrême droite au pouvoir, et risque
> de régime despotique à la clé.
> Je pense qu'il faut de la mesure, du contrôle, pas une fermeture. On ne peut pas
> tout libérer sans nous nuire. Nous avons un intérêt commun, celui de protéger
> notre société, pas seulement des intérêts personnels.
>
> Il me semblait pourtant, en te relisant, que tu partageais mon point de vue. Je
> croyais t'avoir vu dans le fil contre Pessoa.
> Wakrap-le-libéral est quant à lui pour Pessoa, pour l'importation des dentistes
> bulgares et pour l'ouverture des frontières aux miséreux. Il est dans sa
> logique. C'est normal.
>
> Les ultra-libéraux et l'extrême gauche sont sur de nombreux sujets exactement
> sur la même ligne. Ce sont des libertaires, et ça n'a rien d'étonnant : la
> société ou l'état, pour eux, c'est le mal puisqu'elles gènent l'individu ; il
> n'y a donc pas de scrupule à la détruire.


Mais vu que tu vas filer la CMU à tous les roms et sans papiers nul doute qu'il va falloir des pessoa pour former des praticiens pour les soigner. Tu vois ca s'équilibre ! )))))))

joseph23 écrivait:
------------------

> Les socialistes sont des vendeurs de rêves...
>
>


Le chef d'entreprise après son dépôt de bilan - "Monsieur le ministre, je n'ai rien mangé depuis trois jours"
Le ministère du redressement productif : - "Oh mon pauvre, mais il faut vous forcer un peu !"

wakrap

14/05/2013 à 20h31

Manif EELV. On avance, on avance.

manif_EELV_u3iepd.jpg

chicot29

14/05/2013 à 20h55

)))) Pour aller à l'étranger ? Chiche, mais dans ce cas je le choisis l'étranger !

wakrap écrivait:
----------------
> Manif EELV. On avance, on avance.
>
>


C'est le monde à l'envers !

C'est des tordus ces mecs là !

De toute façon moi je vais me barrer et c'est pas à cause des étrangers!!!

Guadeloupe écrivait:
--------------------
> Lorsque le fonctionnement de l'Etat devient trop lourd, inefficace, et
> ponctionne de plus en plus les ressources du pays pour entrenir son train de
> vie, il doit se remettre en question.

Oui, mais il ne s'agit pas d'entretenir son train de vie, mais de trouver des ressources pour investir. Ce critère sacro-saint d'équilibre permanent (de 0 ou 3%, pourquoi ce chiffre et sur quelle base ?) est une fumisterie : chacun sait qu'en période de crise, il faut investir et emprunter, et en période d'abondance, il faut rembourser. Cette rigidité, toute "libérale" (car il s'agit simplement de limiter la puissance d'intervention de l'état), est une connerie sans nom.
A fortiori quand le dollar est très bas et que les EU ne se gènent pas avec la planche à billets, quand la monnaie chinoise est archi-sous-évaluée, que le yen vient d'être dévalué. Bref, on est les cons de l'histoire : on n'a aucun moyen de lutter à armes égales, et on ouvre nos frontières à tous les produits. Le libéralisme et la rigueur comptable nous ont mis dans le mur, et on demande davantage de libéralisme.

On a dénationalisé sans raison majeure, donc vendu les biens commus, pour trois fois rien, et qui a acheté ? les fonds de pension étrangers, ce qui fait qu'on n'a plus aucun moyen d'influencer l'économie.
L'Europe libérale nous a mis dans l'obligation de tout passer à l'aune de la concurrence internationale, avec des pays qui n'ont pas la même législation ni les mêmes charges, comment lutter ? Je suis pour la concurrence, mais pour la concurrence juste.
L'Etat, actionnaire majoritaire a permis de créer EADS, et de vivifier Alsthom, car sans acheteurs nationalisés (la SNCF pour le TGV, et Air France pour Airbus) comment ces entreprises auraient-elles pu vivre et même se créer ? Sans l'Etat, ces deux entreprises (et ce n'est qu'un exemple, on pourrait aussi parler des lanceurs de fusées qui nous rapportent des millions) n'existeraient pas, ou plus. Oui, l'état peut jouer un rôle d'impulsion, s'engager et aider dans les périodes difficiles, et se désengager quand tout va bien. Oui, je suis pour des nationalisations ciblées et temporaires. Ce n'est pas élégant ? je m'en fous, ça marche. Les autres continents ne sont pas élégants non plus.
Les Américains sont protectionnistes, les Chinois le sont, les Japonais le sont, et nous, naïfs et libéraux, nous ouvrons nos frontières et accueillons tout le monde, et tous les produits, sans entrave douanière et on se plie à la moindre injonction de l'OMC. Et on nous prépare un traité trans-atlantique qui va nous inonder de produits américains, en échange de rien !!!

La fonction publique peut être efficace, mais il est facile de la caricaturer. Prenons l'exemple de cette Taxe Poids Lourds dont on a parlé. Voila des mois qu'elle est "prête", que les douaniers sont sur les dents et ont réorganisé les services en conséquence, parfois au prix d'un déménagement, car il faut une logistique informatique lourde (réduite et spécialisée). Mais voilà, on perd de l'argent, des millions, parce que ça ne démarre pas. Pourquoi ? parce que la société privée chargée de la collecte veut un supplément en arguant que le cahier des charges a été dépassé, ce que le ministère conteste : un vulgaire chantage !
Bref, les douaniers auraient mieux fait de le faire eux-mêmes, quitte à embaucher quelques informaticiens. Il y a des mois de taxes perdus. Des mois, donc des centaines de millions perdus parce que la fonction publique ne doit pas embaucher. Avec 2 jours de recettes fiscales de cette TPL, on aurait pu donner un pont d'or à ces personnels, et on aurait un système en fonctionnement aujourd'hui. Mais, par principe anti-fonctionnaire, on n'a pas voulu faire ce choix et on s'est adressé au privé. Raté.

chicot29 écrivait:
------------------
> Mais vu que tu vas filer la CMU à tous les roms et sans papiers nul doute qu'il
> va falloir des pessoa pour former des praticiens pour les soigner. Tu vois ca
> s'équilibre ! )))))))

Je suis responsable des deniers publics, de tes sous et des miens.
Donc, je suis pour la modération sévère des critères d'attribution et pour leur contrôle. Mais comme tu ne veux pas embaucher de fonctionnaires, je râle parce que tu ne veux pas contrôler : ton libéralisme n'est qu'un laxisme. Et comme on ne peut pas laisser mourir les gens à nos portes parce qu'on est humain et qu'on a une morale, ça nous coute cher.

Avoue que ça fait beaucoup de contraintes, cette liberté : on ouvre les frontières à la misère du monde au nom de la liberté de circulation et d'installation, et on ne veut pas de contrôles.
Ras le bol, de ce libéralisme qui nous ruine.

chicot29

15/05/2013 à 12h09

On notera que les roms viennent en france pour son coté libéral, pas du tout pour son coté citoyen et festif.))))))

mark

15/05/2013 à 12h47

joseph23 écrivait:
------------------
> C'est des tordus ces mecs là !
>
> De toute façon moi je vais me barrer et c'est pas à cause des étrangers!!!

... le sentiment que la France n'est pas ta vraie patrie? mmh?

wakrap

15/05/2013 à 18h04

"Oui, mais il ne s'agit pas d'entretenir son train de vie, mais de trouver des ressources pour investir. Ce critère sacro-saint d'équilibre permanent (de 0 ou 3%, pourquoi ce chiffre et sur quelle base ?) est une fumisterie : chacun sait qu'en période de crise, il faut investir et emprunter, et en période d'abondance, il faut rembourser. Cette rigidité, toute "libérale" (car il s'agit simplement de limiter la puissance d'intervention de l'état), est une connerie sans nom."

Eh non, le troll, en période d'abondance on épargne et en période de disette on consomme son épargne .
Et oui, c'est une connerie sans nom d'avoir durant 40 ans aligné des déficit budgétaires au lieu d'épargner.

wakrap

15/05/2013 à 18h05

Là, je crois que le coup de grâce vient d'être porté :

Citation
"À Bruxelles, Hollande promet d'être le médecin de l'économie française"

Ouch!

wakrap

15/05/2013 à 18h17

Et surtout, en période difficile, on n'augmente pas les dépenses.

Données EUROSTAT

austerit_-en-France_uj4t6y.jpg

wakrap

15/05/2013 à 18h28

Il y a 6 mois les républicains, coincés par le Tea Party, refusaient l'accord avec les socialauds obamesques et les coupes automatiques de dépenses au niveau fédéral se mettaient en place.
Selon la pensée amélimélo-dominante on allait vers de graves problèmes.
Résultat, 6 mois après, oh, ben merde alors, tout s'arrange, pour la première fois depuis 2008, on arrête de dépenser et ça va mieux.


http://www.romandie.com/news/n/USALes_Etats_Unis_devraient_reduire_leur_deficit_de_plus_de_40_en_2013_etude58150520130621.asp

ameli écrivait:
---------------

> A fortiori quand le dollar est très bas et que les EU ne se gènent pas avec la
> planche à billets

La planche à billet n'est à envier à personne car c'est reculer pour mieux sombrer.



> et on ouvre nos frontières à tous les produits.

On ne peut vivre coupé du monde en ce troisième millénaire, même si bien évidemment, la proximité reprend tout son sens, mais certainement pas en se coupant du reste du monde. La mondialisation n'empêche pas la proximité.
En Argentine, ils ont fermé les portes après leur faillite, total ils se sont complètement isolés du marché mondial et n'arrivent pas à remonter la pente, après avoir été les victimes des fonds vautours, comme tant d'autres pays. Tout le monde sait que les CDS sont des bombes à retardement mais cela n'a rien à voir avec l'ouverture à tous les produits, il ne s'agit que de spéculation pure et dure.
Concernant l'Argentine : "En 2000, l'explosion des cours mondiaux des matières premières agricoles, qui représentent plus de la moitié des exportations argentines, lui ont permis de dégager des excédents. les effets négatifs des limitations imposées par le gouvernement sur les importations et le taux de change ont fait chuter la croissance : elle est passée de 9 % en 2011 à 1,9 % en 2012."


> Je suis pour la concurrence, mais pour la concurrence juste.

On peut aussi être pour une guerre propre, pas cruelle, qui ne fasse pas de morts... bref, on peut se voiler la face indéfiniment avec de belles paroles charitables. Mais le monde n'attend pas après nous, voilà pourquoi il est si important de tout revoir, et de comprendre que les plus beaux idéalismes mènent au goulag, à Auchwitz, à Hiroshima.


> L'Etat, actionnaire majoritaire a permis de créer EADS

On est en partie propriétaires de EADS ? Alors comment expliquer que EADS serve de pompe à finances pour la presse américaine ?
Et comment expliquer que le budget militaire soit en train de diminuer comme une peau de chagrin et que des milliers de militaires attendent toujour d'être payés, et qu'en même temps l'Etat s'offre avec nos deniers des doubles pages quadri dans la presse étangère pour faire passer ses engins de massacre pour de la superbe technologie de pointe ?


> Oui, l'état peut jouer un rôle d'impulsion, s'engager et aider dans les périodes difficiles, et se désengager quand tout va bien.

Tu fais souvent référence à Machiavel mais cette époque est révolue, toutes ces valeurs mises en avant qui ne servent que le temps de prendre le pouvoir et la parole, ces soi disant "vraies valeurs" et les batteries d'instruments jetables qui permettaient d'échafauder les beaux discours et galvaniser les foules exaspèrent mènent au désastre.

Le génie individuel ne va nulle part s'il ne s'intègre pas dans un projet collectif. Mais projet collectif ne signifie pas oeuvre de charité et comédie des pleurs, c'est à dire jouer à réformer sans ne jamais rien réformer.
Lorsque tu dis "Et comme on ne peut pas laisser mourir les gens à nos portes parce qu'on est humain et qu'on a une morale, ça nous coute cher" c'est l'envers de la charité.
Il suffit de voir la violence avec laquelle l'Etat s'acharne quand il a décidé d'imposer son autorité et ses pouvoirs. Les suicides sur la conscience de l'Etat, s'il y avait une conscience de l'Etat, ça ne risque pas de faire la une des médias, et pourtant !


> Oui, je suis pour des nationalisations ciblées et temporaires. Ce n'est pas élégant ? je m'en fous, ça marche.

Oui il faut de grands projets ambitieux qui redonnent de la motivation au pays. Quels sont les grands projets ? Le mariage Gay, la théorie du genre enseignée dès l'âge de 6 ans, les radars partout... pour le bien de l'humanité et son décervelage.
Quand on traite les gens comme des demeurés et qu'on remplit l'espace médiatique avec le prix des artichauts, le gaz de houille et les draps de soie des couches du président, forcément que le pays ne peut aller que vers le déclin.


> Les Américains sont protectionnistes, les Chinois le sont, les Japonais le sont, et nous, naïfs et libéraux, nous ouvrons nos frontières et accueillons tout le monde

La mobilisation contre l'envahisseur présentée ainsi, ne mène nulle part, elle est faussée et elle divise au lieu de motiver, et sans motivation, il n'y a pas d'action collective efficace.
Et cette hystérie des radars, plutôt que d'aménager les routes avec des signalisations claires afin de susciter l'intelligence collective et non pas la répression, cela améliorerait la sécurité de chacun sans recourir à la tonte du contribuable qui vit très mal ces mesures aussi agressives et dispendieuses qu'inefficaces en termes de sécurité. Ecraser une noisette avec un marteau pilon, comme si souvent quand on a recours à l'autorité et la force. Pour se retrouver avec encore plus de problèmes non résolus sur les bras.


> La fonction publique peut être efficace

Il ne faut pas mettre tout le monde à la même enseigne, j'ai quelques amis dans la fonction publique qui sont passionnés par leur travail et le font parfaitement bien et efficacement, mais justement parcequ'ils ont réussi à réfléchir par eux-mêmes, à s'éloigner de l'emprise de la mauvaise politique, et parceque sans doute, ils ont de la volonté et de l'intelligence, une éthique.

Les 0,07% qui nous gouvernent sont trop souvent généreux en belles paroles pour se donner bonne conscience.
Quand il s'agit de sauver les banques de la faillite, c'est l'Etat qui dilapide le bien du peuple. L'Etat ne peut pas tout gérer, tout imposer ni être partout, ça n'est pas son rôle.
D'autant plus qu'on voit aujourd'hui combien les leaders opportunistes savent se glisser dans toutes les failles du système pour en tirer de faramineux avantages sans le moindre scrupule. et avec la bénédiction des courtisans qui aimeraient bien faire pareil.
La gabegie de l'Etat ne date pas d'hier et les conflits naissent souvent de son omniprésence et son contrôle tâtillon au détriment de la bonne marche de la société.
On est face à des situations inextricables et les hiérarchies de pouvoir ne raisonnent que sur le mode rigide de la peur du gendarme.

On est en phase de transition et sans doute que l'on verra émerger une nouvelle approche plus souple et adaptive d'accompagnement, qui privilégiera le maintien de la cohésion, la motivation et la préparation des grandes décisions collectives. Pas des politiques markétés et coachés jusqu'à la pointe des orteils mais sans consistance, qui forcément ne pourront que décevoir.

wakrap

15/05/2013 à 19h15

Eh bien, tu le nourris le troll.
"La fonction publique peut être efficace"
la réponse est simple: non, jamais, absolument jamais, nulle part dans l'histoire hors du domaine "réservé" des Etats: Armée (voire justice en se pinçant le nez). Au niveau de la Police c'est le zéro pointé en général, rien ne vaut les polices municipale et-ou privées.

Par contre elle est très efficace pour sa propre nuisance vis à vis du peuple et la réalisation contre le peuple des délires politiques. Et comme ameli est un turbofacho qui considère que le peuple doit être soumis à sa vision de la société, la fonction publique est efficace, pour lui.

Ecrire que la fonction publique est efficace est aussi nuisible que d'écrire que la stasi était efficace.

mark écrivait:
--------------
> joseph23 écrivait:
> ------------------
> > C'est des tordus ces mecs là !
> >
> > De toute façon moi je vais me barrer et c'est pas à cause des étrangers!!!
>
> ... le sentiment que la France n'est pas ta vraie patrie? mmh?

Je ne me reconnais plus dans cette France et sa pensée dominante bobo socialiste qui nous gouverne et à part un coup style 18 juin 1940 je n'ai plus envie de me battre contre le vent.

Preuve de plus que nous sommes vraiment trop cons en France.
On héberge à nos frais à l'hôtel pendant de longs mois !
Pendant ce temps aux USA, ils retrouvent 2 terroristes poseurs de bombes et en descendent un sur les 2 ...


La fuite programmée du terroriste islamiste Saïd Arif

En résidence surveillée à Brioude (Haute-Loire) depuis octobre 2012, est actuellement en fuite. Un départ visiblement programmé. Le mois dernier, il avait été aperçu en compagnie de trois islamistes radiaux.

«Je me sens trahi… C’est très difficile à digérer pour moi?! Il est bien plus malin que nous, c’est tout ». A Brioude (Haute-Loire), Philippe Nicolas, le patron de la Vieille Auberge, où Saïd Arif séjournait depuis six mois, en aurait presque les larmes aux yeux.
« Lorsque je suis arrivé vers 8h30 sur le parking de l’hôtel, j’ai aussitôt vu que la voiture de société flambant neuve de ma femme avait disparu ». Relevant sa manche comme pour remonter le temps, le propriétaire retrace : « Je ne sais pas pourquoi mais j’ai aussitôt fait le lien avec Saïd Arif. J’ai filé dans sa chambre mais il avait disparu. » Pris de panique, le restaurateur saisit son téléphone et prévient les gendarmes aux alentours de 8h45.
Un quart d’heure plus tard, Saïd Arif ne se rend pas à la gendarmerie de Brioude comme il en a l’obligation, quatre fois par jour, dans le cadre de sa condamnation pour terrorisme en 2007 et de son assignation à résidence.
Aux alentours de 9?h?30, le plan Milan est activé sur l’ensemble du département de la Haute-Loire. Des barrages sont installés, en vain. L’islamiste algérien de 47 ans a été vu pour la dernière fois à Brioude samedi à 22 heures.
Alors que débute le ballet incessant des gendarmes, une foule d’interrogations émerge. L’une d’entre elle revient en boucle : Saïd Arif a-t t-il soigneusement orchestré sa fuite?? Pour Philippe Nicolas, rien ne laissait supposer un tel départ précipité : « Comme tous les soirs, je lui ai préparé hier son dîner halal. Tout paraissait normal. » « Il a quand même été classe, ajoute-t-il, il a vidé la voiture de ma femme de ses effets personnels, et notamment des lunettes Chanel qui je venais de lui offrir, avant de voler?le véhicule »

D’autres éléments restent troublants, Saïd Arif venait de percevoir très récemment la somme de 5.000 euros de l’agence Pôle Emploi de Brioude. Un pécule conséquent qui pourrait faciliter son escapade.
Un second fait est encore plus frappant. Selon une source proche de l’enquête, trois islamistes radicaux, venus de Lyon, auraient rendu visite à Saïd Arif, il y a un mois et demi. Les quatre hommes auraient choisi l’habitacle d’une voiture pour converser à l’abri d’oreilles indiscrètes. Le quatuor aurait été aperçu, sillonnant la cité Saint-Julien.
De même, Saïd Arif n’utilisait plus son téléphone portable depuis quelque temps mais une cabine téléphonique pour passer ses appels. Sortable a été retrouvé dans sa chambre avec une collection intacte de chaussures de sport et d’habits.
Les enquêteurs du SRPJ de Clermont-Ferrand, saisis du dossier, se sont rendus sur les lieux, hier après-midi. Equipés de gants, ils ont effectué des prélèvements d’usage constatant notamment qu’il ne s’était pas rasé avant son départ.
Un avis de recherche a été lancé au sein de l’espace Schengen. La peine encourue pour le non-respect des obligations à résidence est de trois ans de prison. Récidiviste, Saïd Arif risque davantage.

Carole Eon-Grolier et Jean-Baptiste Ledys

Saïd Arif, qui était en résidence surveillée depuis octobre 2012 en Haute-Loire (lire notre article ici), d'abord à Langeac puis à Brioude, avait été condamné en 2006 puis en appel en 2007 pour association de malfaiteurs en relation avec une entreprise terroriste. A l'issue de sa détention, il avait été placé en résidence surveillée à Millau (Aveyron). Déjà, il avait pris la poudre d'escampette et avait été interpellé quelques temps plus tard en Suède, où il voulait rejoindre sa femme et ses enfants.

Il devait être entendu mardi par les gendarmes dans le cadre d'une enquête portant sur une apologie du terrorisme (lire notre article ici), suite à une interview parue dans l'hebdomadaire Renouveau.

Source : lamontagne.fr

et non pas un site d'extrème droite (pour Ameli).

Totor06 écrivait:
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> Preuve de plus que nous sommes vraiment trop cons en France.


Ce qui justifie les privilèges de nos élites politiques toujours promptes à défendre notre réputation de Français : "être toujours au dessus de la moyenne"

Et la Najat Belkacem qui, interrogée sur les débordements des ultras du PSG, répond en glissant incidieusement sur le fait que les opposants au "mariage pour tous" n'ont plus à manifester car la loi est votée démocratiquement.
Je sens qu'ils vont encore se venger sur les gentils ces couilles molles car une grande manif est prévue le 26 mai.

chicot29

16/05/2013 à 10h46

Je serais curieux de savoir combien d'"ultras" interdits de stade (ils ont les noms, non ?) il y a dans le tas. Si il suffit d'acheter un maillot du PSG pour faire le con ......