à quand le métier d'hygiéniste en France

Patatrasse

29/05/2013 à 11h53

joséphine écrivait:
-------------------

>
> La CNSD est un syndicat fiable, un syndicat qui signe et prend des risques, il
> peut se tromper comme tout un chacun, change de syndicat et monte au créneau?
>
> Bises, bonne journée


je ne comprends rien à ce que tu dis:
"change de syndicat" ??????
ALLO , JE SUIS A LA FSDL ,pas à la CNSD !!!!!!!!
"monte au créneau": sur ce point là ,je ne peux pas aller plus haut ;o)))))))

Après effectivement il y a un contresens énorme dans ta phrase "un syndicat qui signe et prend des risques". Je crois que tout le monde va bien se marrer avec ça.
"Il peut se tromper" quand c'est systématique,ça devient pénible tu reconnaîtras.

Allez j'arrête, car je crois que l'on ne se comprend décidément pas.

letropezien écrivait:
---------------------
> marie brest écrivait:
> ---------------------
> > La FRANCE est très en retard.
> >
> > Donnez vos points de vus.
> >
> > Est-il préférable pour un cabinet dentaire d'avoir une hygiéniste au lieu
> d'une
> > assistante dentaire?
> >
> > Le modèle Canadien ne serait-il pas le mieux à suivre?
>
> le "modele canadien " a aussi légalisé la denturologie ...

Et ?
Je préfère mille fois faire un composite sous digue qu'un râtelier. Le problème, c'est que je n'ai pas le choix: je suis obligé à me faire chier à faire des râteliers, alors que j'ai horreur de ça, pour pouvoir foutre de la sauce tomate sur mes pâtes.
Et au passage, quand tu lis les bouquins sur comment que ça devrait être fait un râtelier et que tu regardes comment que c'est fait les râteliers dans la bouche des patients (à commencer par les miens), tu te dis que ça serait quand même mieux si les râteliers étaient fait par un mec qui ne fait que ça...

T'as raison patatruc, je ne vais pas téléphoner à Monsieur le Directeur de Pessoa malgré son aimable réponse,
je vais juste le remercier d'avoir pris le temps de lire mon projet.

D'ailleurs, s'il était recevable et cohérent, il est sans doute vrai que les instances françaises auraient déjà fait toute seule sans que personne ne se démène, ce qu'il faut.

J'ai 4 portes clés à finir et un plaid à coudre, ensuite j'ai crachoir et je dois boucler ma dernière session d'hypnose pour ce week end.

Bises et au plaisir de vous lire <3

Lancel

30/05/2013 à 22h43

Chez nos voisins transalpins, le dentiste ne voit pas un patient si il n'et pas passé au préalable chez un hygieniste. D'ailleurs la bas les hygiénistes effectuent:
- détartrages polissage
- séances de prophylaxie et enseignement a l'hygiène
- énumèration et diagnostic des caries
- des radios intra buccales des dents suspectes

Ngap : 28,92 (x2?), 23, Z?
Peu de frais, des Séances courtes, exercice solo ... Ca paraît rentable, si indépendance totale du cabinet d'hygieniste.

Lancel écrivait:
----------------
> Chez nos voisins transalpins, le dentiste ne voit pas un patient si il n'et pas
> passé au préalable chez un hygieniste.

Ah non, alors là, je t'arrête tout de suite.

DANS TOUS LES PAYS DU MONDE le dentiste ne voit pas un patient si il n'et pas passé au préalable chez un hygieniste.

Nuance :)

Lancel

31/05/2013 à 07h50

Je n'ai travaillé que dans 2 autres pays en plus de la France. L'un avec des hygiénistes, l'autre pas. C'était beaucoup mieux avec eux.

Patatrasse

31/05/2013 à 09h30

Lancel écrivait:
----------------
> Chez nos voisins transalpins, le dentiste ne voit pas un patient si il n'et pas
> passé au préalable chez un hygieniste. D'ailleurs la bas les hygiénistes
> effectuent:
> - détartrages polissage
> - séances de prophylaxie et enseignement a l'hygiène
> - énumèration et diagnostic des caries
> - des radios intra buccales des dents suspectes
>
> Ngap : 28,92 (x2?), 23, Z?
> Peu de frais, des Séances courtes, exercice solo ... Ca paraît rentable, si
> indépendance totale du cabinet d'hygieniste.
Non ce n'est pas rentable à moins de ne détartrer que les 4 incisives du bas et pano systématique en 10 minutes avec le risque de se faire taper les doigts par dame sécu .
Donc si c'est pour bâcler , autant le faire soi même :0)
Tu sais l'ami , aucun soin n'est rentable en France à ce tarif là, c'est con hein ?

Lancel

31/05/2013 à 10h25

Patatrasse écrivait:
--------------------

> Non ce n'est pas rentable à moins de ne détartrer que les 4 incisives du bas et
> pano systématique en 10 minutes avec le risque de se faire taper les doigts par
> dame sécu .
> Donc si c'est pour bâcler , autant le faire soi même :0)
> Tu sais l'ami , aucun soin n'est rentable en France à ce tarif là, c'est con
> hein ?

Oui, ce n'est pas rentable pour nous dentistes avec des frais de fonctionnement >120€ / h.
Ce n'est pas un scoop et c'est lamentable.

Cependant, je me demande quel serait le coût horaire de frais de fonctionnement d'un hygiéniste en France.
Ceux que j'ai connu gagnaient environ 1200€ en "libéral" (guillemets parce que c'est un peu différent) et un début de carrière à environ 1000 en salariat (employé par un dentiste) pour 2 années d'études.

n'empêche que vous êtes bien dans la rubrique AD mais je vais pas faire ma tête de lard.

Qui est ce qui peut m'aider en mp pour un protocole de montage dentaire en vue de tester le dernier flow de chez Voco?

Please.

ah oui je sais, c'est Jojo; merci @ +++ gros bisous bonne journée !

Lancel écrivait:
----------------
> Patatrasse écrivait:
> --------------------
>
> > Non ce n'est pas rentable à moins de ne détartrer que les 4 incisives du bas
> et
> > pano systématique en 10 minutes avec le risque de se faire taper les doigts
> par
> > dame sécu .
> > Donc si c'est pour bâcler , autant le faire soi même :0)
> > Tu sais l'ami , aucun soin n'est rentable en France à ce tarif là, c'est con
> > hein ?
>
> Oui, ce n'est pas rentable pour nous dentistes avec des frais de fonctionnement
> >120€ / h.
> Ce n'est pas un scoop et c'est lamentable.
>
> Cependant, je me demande quel serait le coût horaire de frais de fonctionnement
> d'un hygiéniste en France.
> Ceux que j'ai connu gagnaient environ 1200€ en "libéral" (guillemets parce que
> c'est un peu différent) et un début de carrière à environ 1000 en salariat
> (employé par un dentiste) pour 2 années d'études.

Peux tu réellement penser qu'il est possible de payer une structure en ne faisant que du détartrage.

Fauteuil +aspiration + stérilisation + scialytique + matériel+ informatique

Urssaf+ caisse de retraite+ assurance +loyer+téléphone+consommable+ toutes les contraintes administratives apave veritas+ accès handicapés (cout important pour une entreprise de si petite taille)

Pour n'effectuer qu 'un simple détartrage nous avons besoin de quasiment toute la logistique d'un cabinet dentaire.

Et penses tu que nos instances dirigeantes qui ne voient que le coté comptable vous laisser facturer un détartrage à 28,92 à une personne moins qualifiée (regarde les tarifs de misères des infirmières à bac+3.

Si une profession d 'hygiéniste est crée c'est pour passer le détartrage à 15 euros et faire des économies pas pour la sante bucco-dentaire ( comme faire la consultation pour les lunettes par l'opticien)

Kon

31/05/2013 à 10h58

C'est toujours sacrément perché les posts où Josephine intervient.

Lancel

31/05/2013 à 11h17

benlele écrivait:
-----------------

> Peux tu réellement penser qu'il est possible de payer une structure en ne
> faisant que du détartrage.
>
> Fauteuil +aspiration + stérilisation + scialytique + matériel+ informatique
>
> Urssaf+ caisse de retraite+ assurance +loyer+téléphone+consommable+ toutes les
> contraintes administratives apave veritas+ accès handicapés (cout important pour
> une entreprise de si petite taille)
>
> Pour n'effectuer qu 'un simple détartrage nous avons besoin de quasiment toute
> la logistique d'un cabinet dentaire.
>
> Et penses tu que nos instances dirigeantes qui ne voient que le coté comptable
> vous laisser facturer un détartrage à 28,92 à une personne moins qualifiée
> (regarde les tarifs de misères des infirmières à bac+3.
>
> Si une profession d 'hygiéniste est crée c'est pour passer le détartrage à 15
> euros et faire des économies pas pour la sante bucco-dentaire ( comme faire la
> consultation pour les lunettes par l'opticien)

Je reconnais que tu as raison. Je suis bien trop optimiste. Quand on voit comment ça roule bien chez nos voisins européens, on se met à rêver que ce soit la même en France.

Kon écrivait:
-------------
> C'est toujours sacrément perché les posts où Josephine intervient.

Merci mon gros ;)

On va pas recommencer avec cette histoire puisque le syndicat en personne vous dit qu'il ne peut rien faire !

alors?
c'et spénible à la fin.

je vous envoie une photo de mon porte clés, c'ets d'accord,
vous méritez pas mais c'ets pas gwave
(Jojo quand tu veux tu réponds)

porte_cl_s_008_opm8up.jpg

Patatrasse

31/05/2013 à 11h21

je comprends rien à tes posts Joséphine ,je ne sais pas ce que tu fumes, mais ça doit être de la bonne !!! De quel syndicat parles tu ?????
Ah j'oubliai pour finir, en haut tu as les rubriques où ce sujet apparait. Et comme tu peux le constater, il est aussi dans exercice pro (en plus de la rubrique d'AD etc...)ok c'est bon ?

Patatrasse écrivait:
--------------------
> je comprends rien à tes posts Joséphine ,je ne sais pas ce que tu fumes, mais ça
> doit être de la bonne !!! De quel syndicat parles tu ?????
> Ah j'oubliai pour finir, en haut tu as les rubriques où ce sujet apparait. Et
> comme tu peux le constater, il est aussi dans exercice pro (en plus de la
> rubrique d'AD etc...)ok c'est bon ?

Quand on ne comprend pas, on demande !
ensuite, si tu veux pas comprendre, c'ets pas mon problème
et rien ne t'empêche de te montrer un peu plus convivial et agréable à l'égard de chacun d'entre nous

conclusion : non c'est pas bon.



alors je te montre une fois :

#Joséphine, ils sont trop beaux tes portes clés...

là, oui, c'est bon.
tu piges la nuance là oui?
Bien, allez, à ce soir, j'ai crachoir,

arrêtez de calculer ce qui coute et regardez voire combien ça gagne
ensuite, je vous dirai comment économiser sur le reste.
Gros bisous et bonne journée.

joséphine écrivait:
-------------------

> arrêtez de calculer ce qui coute et regardez voire combien ça gagne
> ensuite, je vous dirai comment économiser sur le reste.

C'est facile à calculer RIEN, et des Economies de Rien c'est toujours Rien.

barbabapat

31/05/2013 à 15h21

Est ce que lorsque tu va à l'hopital, le prix de la consulation aux urgence varie selon que tu soit vu par un étudiant, par un interne, par un vaccataire ou par un medecin.
Non.

Lorsque tu fais ouvrir une porte claquée par un serrurier à 75 euros, le cout de l'intervention n'a rien à voir avec le nombre d'années d'études après le bac.

Si, c'est pour avoir de vrais hygiennistes avec des tarifs de soins adéquats, pourquoi pas.

Si c'est pour avoir de OS détratrage qui doit faire à la chaine du détratrage en 10 minutes car un rond de cuir pense qu'il ne doit pas etre payé correctement car il n'est pas un bac plus 6, c'est un delire en terme de santé publique.

Patatrasse

31/05/2013 à 15h36

joséphine écrivait:
-------------------
> Patatrasse écrivait:
> --------------------
> > je comprends rien à tes posts Joséphine ,je ne sais pas ce que tu fumes, mais
> ça
> > doit être de la bonne !!! De quel syndicat parles tu ?????
> > Ah j'oubliai pour finir, en haut tu as les rubriques où ce sujet apparait. Et
> > comme tu peux le constater, il est aussi dans exercice pro (en plus de la
> > rubrique d'AD etc...)ok c'est bon ?
>
> Quand on ne comprend pas, on demande !
> ensuite, si tu veux pas comprendre, c'ets pas mon problème
> et rien ne t'empêche de te montrer un peu plus convivial et agréable à l'égard
> de chacun d'entre nous
>
> conclusion : non c'est pas bon.
>
>
>
> alors je te montre une fois :
>
> #Joséphine, ils sont trop beaux tes portes clés...
>
> là, oui, c'est bon.
> tu piges la nuance là oui?
> Bien, allez, à ce soir, j'ai crachoir,
>
> arrêtez de calculer ce qui coute et regardez voire combien ça gagne
> ensuite, je vous dirai comment économiser sur le reste.
> Gros bisous et bonne journée.
>
>

Je veux bien être convivial mais je ne comprends rien à ton discours ?????
Tu ne peux pas parler normalement sans faire des jeux de mots sans arrêt , c'est incompréhensible !
A moins qu'il existe un décodeur pour te décrypter ?

Kon

31/05/2013 à 15h58

>
> Je veux bien être convivial mais je ne comprends rien à ton discours ?????
> Tu ne peux pas parler normalement sans faire des jeux de mots sans arrêt , c'est
> incompréhensible !
> A moins qu'il existe un décodeur pour te décrypter ?

le décodeur : http://bit.ly/hCaKDh

Patatrasse

31/05/2013 à 16h45

pas mal KO :D !