Charte et Avenant 3 : signons vite !!!

Patatrasse

08/06/2013 à 22h09

bill écrivait:
--------------
> Patatrasse écrivait:
> --------------------
> >
> > Maintenant, si au final un syndicat signe non plus pour des codes de
> > regroupement mais pour les codes détaillées , vous en tirerez les conclusions
> > que vous voudrez, nous en prendrons acte et entamerons des procédures pour
> faire
> > annuler cette charte en raison de la violation manifeste du secret médical sur
> > lequel nous ne pouvons transiger .....qu'on se le dise.
>
>
> Ce ne sera pas nécessaire, l'ordre qui en est le garant s'en chargera...

sur le secret médical, le sujet est ultra sensible et l'Ordre ne pourra pas se défiler et puis sinon on fera le boulot à leur place comme pour la MGEN et Pessoa, on en a pris l'habitude.
En fait ce n'est plus la FSDL c'est l'ONDL !

Patatrasse écrivait:
--------------------
> Ça tombe bien Yobi que tu passes par là car tu n'as pas encore répondu à ma
> question:
> Lors du conseil des départements de la CNSD du 12 et 13 avril ( voir lien plus
> haut dans la lettre envoyée à ta présidente ), certains amendements ont été
> votés dans la plus grande démocratie que le monde syndicale ait connu
> contrairement à la FSDL où c'est le bureau qui décide tout et les autres ferment
> leur gueule ( oui je sais , c'est un poil caricatural mais j'aime bien l'auto
> dérision surtout quand je lis des bêtises pareilles).
> Bref , revenons à nos moutons ( tondus), donc certains amendements ont été votés
> concernant la non divulgation des données CCAM à l'Unocam mais aussi une action
> syndicale ( "qui s'impose") en cas de non application de l'article 2 de
> l'Avenant 2 (signé par ton syndicat)sur les rémunérations des astreintes .
> Question : si la charte de bonnes pratiques est signée par ton syndicat en ne
> tenant pas compte des décisions des conseils des départements , rendras tu ta
> carte de cadre dirigeant puisque la démocratie syndicale est bafouée ou
> resteras tu sagement comme auparavant dans tes fonctions préférant ne pas faire
> trop de vagues et garder tes petits privilèges de cadres ?
> Deuxième question : si aucune action syndicale n'est envisagée par la CNSD dans
> les jours qui viennent concernant la non application de l'article sur les
> astreintes , resteras tu au sein de ce syndicat ou préféreras tu rejoindre les
> rangs du seul syndicat qui a menacé le directeur général de l'Uncam de grève des
> "gardes" si tout restait en l'Etat dès la rentrée et crois moi les
> consignes seront appliquées comme elles l'ont toujours été et au delà à la FSDL
> ?
> Je te demande cela car si tu comptais rejoindre nos rangs, et bien je suis au
> regret de t'annoncer que l'on ne veut pas de toi , non pas que tu ne sois pas
> sympathique au demeurant mais quelqu'un qui est pour la mise en place d'une CCAM
> sans la moindre revalorisation tarifaire n'a rien à faire chez nous ... désolé
> :0(

Pour la question 1 il faut que tu me donnes la liste " de mes petits privilèges de cadre " afin de pouvoir te répondre et faire mon choix...
je vais enfin pouvoir exiger tous mes privilèges dus à la nomenklatura !

question 2 : Nos conseils des départements ne se font pas dans une cabine téléphonique mais à plus de 100 représentants .La CNSD est gros syndicat ce qui a des avantages mais aussi des défauts. Ce type d'action passe le plus souvent par un vote du conseil des départements et je ne pense pas (mais peut être que je me trompe )qu'une action démarrera avant le conseil des départements d'octobre


D'autre part je ne pense pas rejoindre tes rangs bien que j'ai de l'estime pour toi (et ce n'est pas de l'ironie , je suis sincère ) mais trop de divergences dans nos idées ,trop d'utopisme etc... donc je te rassure , tu n'auras pas à refuser ma candidature!
Bon dimanche à tous , moi je vais naviguer demain , les cotes Bretonnes sont toujours aussi belles

Patatrasse

08/06/2013 à 22h39

Bon aucune réponse franche mais je m'y attendais un peu .
Ah si pardon Octobre pour l'action syndicale ...ok mais concrètement cela consistera en quoi ?
Ah peut être n'en avez vous pas parlé ? Bon et bien il reste 4 mois pour trouver quelque chose qui tienne la route , ouf !
Pour tes privilèges de cadre, ne connaissant pas exactement tes prérogatives ni ton rang au niveau national je te retourne la question . Mais c'est amusant cette pirouette pour éviter de se prononcer sur le fond. Si ton bureau national décide de donner les codes CCAM contre l'avis du COnseil des départements , tu fais quoi ???

..

Patatrasse
Une bonne journée de navigation m'a permis de réfléchir.
Je suis toujours étonné par le fonctionnement de ton syndicat: tu refuserais un confrère qui serait favorable à la CCAM . Faut il à la FSDL être dans la ligne du parti pour être accepté? Excluez-vous les dangereux déviationnistes qui ne pensent pas comme le chef du pari?Je commence a comprendre pourquoi votre bureau a voté à l'unanimité contre la CCAM...
Dans mon syndicat départemental , tous les membres de CA n'étaient pas pour la CCAM , cela nous a permis un débat (beaucoup plus élevé qu'avec certains primaires d'Eugénol) qui nous a enrichit .
Le CA a ensuite voté et nous avons décidé que notre département approuverait la CCAM. Il en a été de même lors du conseil des départements .Petit détail , les opposants n'ont pas été exclus du CA ni du syndicat. Voila comment cela se passe à la CNSD . Vive la démocratie.
Pour la question de l'action syndicale je ne sais pas ce qui se prépare .A titre personnel ,mais cela n'engage que moi , je serais tout comme toi partisan d'une grève des gardes . De surcroit cela serait sympa de voir que la CNSD et la FSDL seraient d'accord pour une fois sur sur le but et les moyens!
Sur la question de mes avantages de cadre je vais t'aider:
-une limousine avec chauffeur
_restaurants 3 étoiles Michelin au minimum
_les nuits à l’hôtel Crillon avec bien sur les services d'une escort-girl
_Une semaine de formation / motivation à Hawaï chaque année
-Et bien sur comme l'ont déjà dit certains Eugénoliens , des enveloppes chaque mois de la part de l'UNCAM , l'UNOCAM et de Pessoa.
Quand a dernière question , c'est très simple , jamais le protocole ne sera signé sans l'avis des départements .Il y aura soit un Conseil Extraordinaire, soit un vote par courrier papier ou par internet (option la plus probable vu la proximité de l'été). Je sais que cela peut te surprendre que chez nous la base soit consultée pour de telle décision , mais c'est notre conception du syndicalisme....
Amitiés malgré tout
Yobi

King of PAP

09/06/2013 à 21h29

Bon, je me suis récemment syndiqué à la FSDL après 10 ans de rejet du syndicalisme (peut être parce que tout allait bien), mais pour l'instant je n'ai aucun signe de vie du syndicat (je ne sais même pas si mon chèque a été encaissé).
Par contre, je ne vois pas comment on peut négocier quoi que ce soit sans exiger soit une revalorisation substantielle des soins opposables, avec une mise à niveau par rapport à nos voisins européens de niveau économique équivalent (Italie, Espagne, je n'ose même pas inclure l'Allemagne dans cette liste) ou une levée de l'opposabilité sur ces soins courants.
C'est la seule solution pour faire barrage aux centres low cost, pour que les journ&listes en carton s'occupent des insuffisances au sommet de l'état plutôt qu'aux soit disants abus de notre profession, et surtout nous permettrait de réaliser des actes conservateurs de qualité et ainsi améliorer sensiblement et durablement la santé bucco dentaire de nos compatriotes.
messieurs les syndicalistes, à vous de jouer.
Merci d'avance.

bill

09/06/2013 à 21h40

yobi écrivait:
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>>>>>>>>>>>>>>>>


C'est bien gentil mais on le sait tout cela.
Tu sais aussi bien que moi (mieux plutôt) que à chaque grande réunion de la "base" les cadres présents "orientent" les quelques % de syndiqués qui se sont déplacés en fonction de leur bon vouloir.
Comme ce bon vouloir correspond généralement à ce qui a été décidé en haut lieu, on a rarement des surprises quant à l'issue finale.

La démocratie serait de faire s'exprimer ceux qui ne le font jamais, le gros des troupes, car pour la majorité ils ne se déplacent pas.
Et ne me dit pas que c'est impossible, on est quand même à l'heure d'internet.
Mais là ça deviendrait sans doute plus compliqué pour faire accepter l'inacceptable.

Quand on lit cette lettre commune, signé par tous les syndicats, qui de plus nous montre bien la non revalorisations de nos honoraires, je ne comprends pas comment un Syndicat se permet de mettre toute la profession dans la mouise.

Comment signer une CCAM sans revalorisations conséquente!!!!!!!

Soyez unis c'est le maitre mot.

Patatrasse

09/06/2013 à 23h02

C'est marrant ça Yobi , ta façon de faire.
Faire croire que le "politikburo" décide de tout comme au bon vieux temps du communisme .
Alors je vais t'expliquer quelque chose puisque je suis très bien placé pour en parler justement :
A la FSDL on y adhère pour des idées, une politique , une certaine conception de l'exercice libéral et pas après y avoir été forcé lors de son inscription à l'Ordre pour des jeunes qui ont cru qu'il n'y avait qu'un seul syndicat et qu'il était obligatoire (sic) s'ils ne voulaient pas être mis à l'écart et défendu en cas d'un controle d'activité ou autres réjouissances ( " il vous faut adhérer AU syndicat sinon personne vous défendra et surtout vous paierez une RCP hors de prix alors qu'avec LE syndicat dont les bureaux sont juste à côté vos pourrez bénéficier de tellement d'avantages !).
Ose me dire Yobi que ce que je suis en train de raconter est totalement faux ou exagéré , et encore je ne te parle pas des Ordres où les secrétaires sont comment dirais- je "polyvalentes " entre LE syndicat , l'ufsbd et j'en passe .
Alors tes leçons de démocratie, je vais avoir du mal à y croire .
Du coup nos adhérents ne sont pas à 40% contre sa présidence actuelle comme chez toi avec un ancien candidat à la présidence qui quitte votre syndicat et balance à qui veut l'entendre vos méthodes de fonctionnement .... peu démocratiques semble t il.
Je le cite: " la CNSD fonctionne par des votes mais ceux ci sont tronqués pour que les petits barons locaux conservent leurs avantages, c'est la raison pour laquelle , à chaque fois qu'un cadre ose dire tout haut ce que la majorité de sa région pense , on le remet gentiment en place pour le bien de la profession"
6 heures pour vous convaincre que la CCAM à valeur constante ( tu avais oublié " valeur constante";0) est une bonne chose pour la profession est un exploit digne des grandes heures des discours de Fidel Castro ( grand démocrate mondial).
Rassure toi, il nous a fallu 4 minutes par mail pour demander à nos cadres s'ils préféraient la CCAM avec ou sans vaseline .Et oui , contrairement aux bêtises que tu essayes de nous faire croire, la Fsdl n'est pas contre la CCAM mais uniquement contre une nouvelle nomenclature détaillée offerte aux caisses contre ....... Rien . Pas l'ombre d'une revalorisation tarifaire, ah si pardon : 40 euros pour une drainage de cellulite , acte qui n'existait pas avant .
Alors comme tu peux le voir nous n'avons pas besoin de 6 heures pour convaincre nos adhérents et comme par hasard il y en a très peu qui conteste notre politique générale, en même temps ils adhérent chez nous pour cela alors c'est vrai qu'ils ne reçoivent pas un magazine sur papier glacé payé par les 800 000 euros de subventions reversées indirectement par la Macsf ou plutôt l'Aper pour ceux qui connaissent comme votre ex secrétaire général fondateur du FMCD ( syndicat dissident à la CNSD), et oui pas de CDF tous les mois , des petits croissants et des RCP à 1 euro dans les fac pour appâter l'étudiant, pas de soirées organisées dans les maisons dentaires avec le président de la Carcd et les candidats CNSD 1 mois avant les élections à ces mêmes caisses .
Alors tu me permettras de dire qu'une démocratie où UN seul syndicat trône au sein des conseils départementaux et ces fameuses maisons dentaires , et bien on a vu plus loyale ou légale comme concurrence .
King a raison, nous ne lui avons pas donné de nouvelles car nous n'avons pas les moyens financiers en ce moment de raconter des balivernes tous les mois dans un mensuel mais qu'il ne s'inquiète pas, sa cotisation sert à payer les avocats dans les procès en cours contre la Mgen ( et accessoirement ton syndicat qui a signé ce protocole illégal ), contre les centres Low cost et ses dirigeants , contre Pessoa et ses dirigeants et accessoirement quand il en aura besoin de le défendre en cas de coup dur..
Alors je le répète, pourquoi voudrais tu qu'un adhérent qui signe chez nous soit pour une CCAM sans aucune revalorisation alors qu'il sait très bien qu'elle servira de moyen analytique aux caisses et bientôt aux complémentaires pour analyser toute notre activité ???
Nos adhérents ne sont pas débiles et se renseignent sur le monde qui les entoure , ils ne se contentent pas de souscrire à une RCP bon marché pensant avoir fait l'affaire du siècle et qui se foutent complètement de l'évolution de l'exercice libéral ( je te donne le portrait de mon associé syndiqué CNSD depuis 20 ans et qui ne sait toujours pas ce qu'est un taux Urssaf ).
Voilà pour ma réponse un peu longue mais il fallait quand même préciser un poil les choses, car quand on donne des leçons de démocratie à des confrères il vaut mieux avoir quelques biscuits dans sa poche, à priori, tu as de bonnes vieilles casseroles que tout le monde connait et si tu as le moindre doute sur ce que je viens de te dire, tu peux demander confirmation à ton ex dirigeant national Nicolas M. par mail , il se fera un plaisir de confirmer tout cela car il en a gros sur la patate avec l'image que vous donnez du syndicalisme dans la profession.
Bonne soirée à toi, et bon courage pour la suite .
Un peu de lecture , ça prend pas 6 heures et ça réveillera peut être en toi des idées de rébeillon
http://www.fsdl.fr/wp-content/uploads/2013/02/Déclaration-officielle-de-la-délégation-FSDL-1.docx

Patatrasse

09/06/2013 à 23h24

Et puis tu m'excuseras mais faire 8000 voix à la grande élection Urps en 2010 avec soit disant 15000 adhérents ( à ce propos quand ils partent à la retraite vous les comptabilisez encore ces adhérents?)
y'a vraiment pas de quoi faire le malin et venir donner des leçons de démocratie quand la moitié de vos adhérents ne votent même pas pour vous, quand ils ne sont pas sur nos propres listes FSDL (si si , véridique et ça nous a bien fait marrer )

Tizott

10/06/2013 à 03h04

Bonsoir yobi,


Je suis toujours étonné par le fonctionnement de ton syndicat: tu refuserais sur ton site internet un un commentaire qui serait defavorable ? Faut il à la CNSD être dans la ligne du parti pour être accepté? Excluez-vous les dangereux déviationnistes qui ne pensent pas comme le chef du parti ?Je commence a comprendre pourquoi votre bureau va voter à l'unanimité pour la CCAM...

Patatrasse

10/06/2013 à 08h54

Bonne remarque . Que pensez d'un syndicat qui sur son site internet permet de laisser des commentaires sur chaque article ou Edito et qui censure systématiquement tout commentaire qui n'e serait pas dans la lignée politique du bureau national . Tu me diras, c'est pour éviter les confrères un peu trop virulent qui viendraient comme Cyber par exemple demander des comptes sur le protocole Mgen ou l'avenant 2 mais à ce moment là, soit tu acceptes tout les commentaires soit tu n'en acceptes aucun , choix que nous avons fait car de toute façon et il n'y a qu'à se balader un peu sur le net pour constater que ça part souvent en sucette ou que les commentaires ne volent pas toujours très haut et si les confrères veulent se défouler il y a Facebook ou Eugenol ;0)
Si vous avez peur du " anti Cnsd primaire " pourquoi ouvrir vos sujets aux commentaires pour finalement s'apercevoir que vous ne pouvez en diffuser aucun ???
En tous les cas, une belle leçon de démocratie supplémentaire ... décidément

Patatrasse

10/06/2013 à 10h44

Pour clore le sujet sur la démocratie syndicale, il est bon de constater que lorsqu'il s'agit de protéger ses petits avantages d'élus, on oublie facilement le vote et donc le choix des électeurs. Est ce normal qu'en région PACA où la FSDL est arrivée première aux élections URPS nous n'ayons aucun élu Yobi ???
Est ce ta conception de la démocratie ? As tu manifesté ton mécontentement lors des "universités d'été de la CNSD "?
Non ? Bon,alors on va en rester pour les leçons sur la démocratie syndicale et je ne te parle pas de la mascarade aux élections du bureau de la CARCD, tu liras toi même au cas où tu ne serais pas au courant des agissements de certains de tes amis ou ennemis (les fameux 40% qui votent pour un autre courant syndical au sein de la CNSD).

http://www.fsdl.fr/?p=2005
http://www.eugenol.com/sujets/391870-petites-magouilles-en-paca?page=1#post_539582

Allons , je te donne une dernière explication sur la Démocratie:
"Est ce normal qu'en région PACA où la FSDL est arrivée première aux élections URPS nous n'ayons aucun élu Yobi ??? "
vous aviez la majorité relative et pas la majorité absolue ( regarde dans un dico la différence).Dans ce cas il peut être nécessaire de faire une alliance. Vous n'avez pas pu,vous n'avez pas voulu une alliance et vous avez perdu.
C'est aussi cela la démocratie ; savoir s'allier, savoir faire des compromis ("gouverner sans compromis , cela s'appelle régner" Tocqueville je crois ) , savoir négocier , savoir faire preuve de maturité.
Un jour vous y arriverez , je te rassure
Pour la CARCD je ne maitrise pas le sujet mais je crois que le problème est identique.
Quand à Nicolas M. tu n'est pas sans savoir qu'il s'est présenté 2 fois à la présidence ( chez nous il y a plusieurs candidats à ce poste!)et c'est pris 2 claques ce qui explique son coté aigris. C 'est dommage car c'était un bon élément mais pas pour être vizir à la place du grand vizir
Je laisse tomber maintenant ce sujet car j'ai une vie professionnelle et sociale ailleurs que sur Eugénol

radich_a_tord

10/06/2013 à 13h44

C'est fort dommage, j'attendais des réponses sur le fond et non sur la forme, pour une fois que les participants ne s'insultent pas et ne se menacent pas de procédures judiciaires.

Peut être es tu à court d'argument pour utiliser celui du manque de temps ?

Patatrasse

10/06/2013 à 14h13

Ta réponse Yobi confirme ce que je pense de la manière dont tu concois la démocratie.
Tant que la FSDL reste à distance et ne nous prend pas les postes, on pense comme des grands démocrates. A partir du moment où son petit poste d'élu avec la rémunération qui va avec (indemnités dont certains élus CNSD au sein des URPS ont abusé au point de se faire taper sur les doigts par votre bureau national, ben oui, 25000 euros par pour 4 réunions, ça commençait à faire louche d'après les dires d'élus CNSD de ma région) est menacé par d'autres syndicats, on est prêt à s'allier avec la terre entière, vendre père et mère pour ne surtout pas laisser rentrer le moindre élu FSDL, au cas où nos petites magouilles au sein de ces URPS se verraient trop comme dans le cas cité plus haut.
Je ne donne pas le nom du mouton noir CNSD et ses 2 comparses, secrétaire et trésorier du bureau URPS de la région concernée qui se versaient des indemnités indécentes pour des réunions fictives,mais si tu veux vraiment connaître les zozos, tu peux demander à ton bureau national, ils se feront un plaisir de te renseigner comme mes collègues heureusement plus honnêtes de la CNSD locale m'ont informé de cette situation.
Par contre, tu t'échappes encore par une pirouette sur tous les sujets abordés plus haut (proximité bureaux CNSD /Ordre, secrétaires et locaux en commun etc...)
Tiens une de mes affaire en cours, crois tu que cela soit normal qu'un adhérent FSDL se voit attaquer pour diffamation par une consoeur syndiquée CNSD et que le président de l'Ordre départemental qui doit régler ce litige soit le président de la CNSD locale ??? C'est cela,ta conception de la démocratie alors tu auras beau t'échapper et nous faire croire que tu as une vie autrement plus passionnante en dehors de ce forum mais tu ne trompes personne, hélas.
A moins que pour une fois tu répondes aux questions posées sur le fond et pas sur la forme, dont tout le monde se fout (majorité absolue avec un pauvre péquin UJCD qui n'avait pas les épaules pour refuser ce marché de tocards...pfffffff elle est belle ta majorité)

yobi écrivait:
--------------
> C'est aussi cela la démocratie ; savoir s'allier, savoir faire des compromis

Drôle de définition de la démocratie...
Trouver des arrangements pour pouvoir imposer ses idées... c'est plutôt de la 'démerdocratie'.
Très utilisée par le gouvernement actuel, ou 30% des citoyens ont le pouvoir absolu , et un groupe de 20% n'ont aucun pouvoir, et certainement exploités par les autres..

seespan

10/06/2013 à 16h15

radich_a_tord écrivait:
-----------------------
> C'est fort dommage, j'attendais des réponses sur le fond et non sur la forme,
> pour une fois que les participants ne s'insultent pas et ne se menacent pas de
> procédures judiciaires.
>
> Peut être es tu à court d'argument pour utiliser celui du manque de temps ?

Depuis que je suis sur nonol je n'ais jamais vue un représentant de la C.... prendre la parole pour défendre ou expliquer leur politique ( que se soit Yobi one ou l'autre ).

Les rares interventions des deux membres afficher de la C... ne porte en effet jamais sur le fond.
A si une exception sur se fil a une des demandes d'explication Yobi one nous a fais cette magnifique pirouette " mois j'était pas pour mais ça a était voté quand même" quand ce n'est pas son opinion personnel que l'on attend mais une explication sur la ligne politique de son syndicat dont il est un représentant.
On s'attendrait qu'une personne ayant atteint ce niveau de responsabilité soit en mesure d'indiqué la logique derrière les décision.

Les syndicalistes des autres groupes ne semble pas avoir de difficulté a détailler de façon argumenter le pourquoi du comment de chacun de leur décision.

Je suppose que l'on va avoir droit a l'un de leur argument massue :

- sur nonol il n'y a que des lâches qui s'exprime a visage masquer.

Ce qui bien sur empêche d'utiliser nonol comme outils de communication.
L'on peut toutefois noter que l'anomya relatif de nonol rend notre maitre jedi Yobi one assez nerveux, mais on le comprend.
Il post un posteur anonyme de la FSDL lui repond, il repost idem, il reposte rebellote ( en plus c'est pas toujours le même mais combien sont t il).
Résultat des courses ses poste sont toujours encadrer par deux postes du partie adverse. De quoi se sentir cerner .....

- nonol est un bastion de la FSDL
Comment voulez vous vous exprimer de façon sereine si vous ne pouvez pas effacer les postes exprimant un avis contraire, ou faisant juste remarquer qu'il n'y toujours pas eu de réponse a la question.
Chez eux c'est pas comme ça que sa se passe. Une question, paf un petit post faisant remarquer que l'avantage des chemises manches longue c'est que si tu retrousse les manches c'est comme si tu avais une chemises manches courtes et la discussion est finie. C'est ça le syndicalisme qui a permit a la profession de garder ses acquis ( enfin ses tarifs ) depuis plus de trente ans.

Sérieusement si il y a trente ans on nous avait dit :

Ben les gars vous voyer ce que l'on vous payes aujourd'hui ? Ben grâce a nous quand vos gamins monteront leur cab ( le salaria n'était pas très rependus a l'époque ) et ben ils seront payer pareil !! Au centimes près !!

Qui l'aurait crue ? perso pas mois, et j'ai encore du mal a y croire.


--
หมอจัดฟัน

cyber_quenottes

10/06/2013 à 16h44

le probleme c'est qu'il y a des anciens de mon âge, qui n'ont pu que constater cette dégradation qui n'était pas annoncée

et qui soutiennent encore ce syndicat qui nous a largement enfoncé toutes ces années

je ne dis pas que ujcd est parfaite,
mais les 2 seules avancées vraiement significatives
dont on entend parler ici CHAQUE jour,
c'est a eux qu'on les doit ,

à un moment ou la csnd n'avait pas signé de convention
et n'avait donc plus aucun pouvoir de nuisance

en 30 années !!

le reste c'est de la crotte de minet que nous a pondu ce syndicat de défense des patients et des mutuelles

Bon et sinon qui dépose plainte contre Rocky? Y'a pas un conflit d'intérêts plus qu'évident? Et contre l'Etat/ministre de la santé et des affaires sociales par la même puisque forcément au courant?

seespan

10/06/2013 à 17h02

cyber_quenottes écrivait:
-------------------------

> le reste c'est de la crotte de minet que nous a pondu ce syndicat de défense des
> patients et des mutuelles

Défense des mutuelles la je suis sans trop de problème, mais défense des patients j'aimerais bien que l'on m'explique.

Pas de prévention dignes de se nom, soins au rabais entraînant une baisse de qualité et la prothèse quasiment le seul acte avec bénéfice.

Les protocoles limites les patients dans leur choix de leur praticiens et dans celui de leur option.

Si défendre les patients c'est s'assurer qu'ils puissent avoir de la merde pas cher..
--
หมอจัดฟัน

cyber_quenottes

10/06/2013 à 17h54

defendre les patients pour la csnd , c'est s'assurer de leur solvabilité ( proctocoles ) et queurs remboursements seront toujours complet ( d'ou l'évolution des honoraires de soins qu'on connait

demandes aux &anciens , ils te confirmeront que c'est le patient qui est au coeur de la relation csnd pas les dentistes

chicot29

10/06/2013 à 18h07

youn écrivait:
--------------
> Bon et sinon qui dépose plainte contre Rocky? Y'a pas un conflit d'intérêts plus
> qu'évident? Et contre l'Etat/ministre de la santé et des affaires sociales par
> la même puisque forcément au courant?


Personne ne l'a vu bouffer avec guillaume sarkozy ? Normalement ca suffit pour une mise en examen pour collusion.)))))

Les Caisses (vides) veulent passer le bébé de la santé et surtout du dentaire au privé.
Le Privé sait que le dentaire coute cher au Privé puisque les actes sont hyper sous cotés depuis des décennies.
Les syndicats sont entre le marteau et l'enclume et feu les libéraux seront donc reforgés mais en formes de quoi?

Salariés peu zélés d'un coté et hyper-libéraux de l'autre.

Voila comment çà va finir tout çà.

Patatrasse

10/06/2013 à 18h40

youn écrivait:
--------------
> Bon et sinon qui dépose plainte contre Rocky? Y'a pas un conflit d'intérêts plus
> qu'évident? Et contre l'Etat/ministre de la santé et des affaires sociales par
> la même puisque forcément au courant?

chuuuuuuut Youn, tu ne veux pas nous priver de l'effet de surprise quand même ;o) ?
T'inquiète pas, on est là, on surveille tout ce petit monde et quand ça va tomber,ça va leur faire mal.