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UN TIMBRE POUR SAUVER NOTRE EXERCICE !!!!!!!
15/07/2013 à 10h04
Comme disais mes amis (non dentistes) : image négative (douleurs, arrache rués de dents,...), prix exorbitant de la prothèse, roule en porche, pédant, imbu de lui-même,... Bref une belle image comme une carte postale, elle bouge pas depuis bien longtemps.
Je me rappelle de l'image des notaires dans ma jeunesse : de voleurs qui ce font plein de frics et plein de noms d'oiseaux. Aujourd'hui : ne sort pas sans ton notaire. Pourtant la profession n'a pas changer (corporation dont le monopole a ete mis en question y a pas si lontemps mais il y a eu un vrai levé de boucliers de la profession). Nous, la profession a changé (enfin normalement) mais pas l'image. Cherchez l'erreur.
Reste plus qu'à faire du lobbying au près de mes patients pour leur montrer une brosse à dents.
15/07/2013 à 10h38
Titof2000 écrivait:
-------------------
> On avait
> rien à gagner, bien au contraire en votant contre.
Et on a quoi à gagner en votant pour ?
15/07/2013 à 11h29
Titof2000 écrivait:
-------------------
>
> Nos droits ne pèsent pas lourds face aux droits de se soigner de 70 millions de
> personnes. Surtout que la situation économique des chirdents ne fait pleurer
> (encore) personne. C'est pour ça que la stratégie est bonne, il faut que nos
> intérêts soient liés politiquement à ceux de la population. Une opposition ne
> serait actuellement pas comprise.
Nos intérêts et ceux de nos patients sont intrinsèquement liés: une dentisterie de qualité (englobant la prévention) afin de leur assurer une meilleure santé bucco-dentaire et à terme moins de frais dentaires.
Même les complémentaires y trouveraient leur compte, si elles avaient une vision à long terme, par la baisse de la sinistralité dentaire...
Mais ce sont les financiers/actionnaires et autres parasites qui sont contre... leur objectif de vider les poches de leurs adhérents et celles des praticiens qui les soignent est absolument incompatible avec une dentisterie de qualité et une bonne santé des patients/adhérents.
La stratégie de la CNSD n'est pas bonne, elle te PARAIT bonne car elle te donne l'impression que syndicats dentaires et complémentaires discutent d'égal à égal. Or, c'est faux: le rapport de force est tellement disproportionné que le plus fort (les complémentaires) peut revenir sur ses engagements ou imposer de nouvelles conditions sans craindre de représailles.
La seule stratégie à adopter est pour le moment est celle du faible (nous) au fort: dissuasion par pouvoir de nuisance (blocage): grève, déconventionnement etc. Regarde ce que font les cheminots, dockers, etc. Mais pour emporter l'adhésion du public, il faut effectivement mettre en avant le lien indissociable qui unit les intérêts des patients et des praticiens qui les soignent.
En revanche, il faut également assurer l'unité de la profession toute entière et ça, c'est pas gagné. Ceux en face l'ont bien compris.
15/07/2013 à 12h39
dentino écrivait:
-----------------
> Titof2000 écrivait:
> -------------------
> >
> > Nos droits ne pèsent pas lourds face aux droits de se soigner de 70 millions
> de
> > personnes. Surtout que la situation économique des chirdents ne fait pleurer
> > (encore) personne. C'est pour ça que la stratégie est bonne, il faut que nos
> > intérêts soient liés politiquement à ceux de la population. Une opposition ne
> > serait actuellement pas comprise.
>
> Nos intérêts et ceux de nos patients sont intrinsèquement liés: une dentisterie
> de qualité (englobant la prévention) afin de leur assurer une meilleure santé
> bucco-dentaire et à terme moins de frais dentaires.
> Même les complémentaires y trouveraient leur compte, si elles avaient une vision
> à long terme, par la baisse de la sinistralité dentaire...
> Mais ce sont les financiers/actionnaires et autres parasites qui sont contre...
> leur objectif de vider les poches de leurs adhérents et celles des praticiens
> qui les soignent est absolument incompatible avec une dentisterie de qualité et
> une bonne santé des patients/adhérents.
> La stratégie de la CNSD n'est pas bonne, elle te PARAIT bonne car elle te donne
> l'impression que syndicats dentaires et complémentaires discutent d'égal à égal.
> Or, c'est faux: le rapport de force est tellement disproportionné que le plus
> fort (les complémentaires) peut revenir sur ses engagements ou imposer de
> nouvelles conditions sans craindre de représailles.
> La seule stratégie à adopter est pour le moment est celle du faible (nous) au
> fort: dissuasion par pouvoir de nuisance (blocage): grève, déconventionnement
> etc. Regarde ce que font les cheminots, dockers, etc. Mais pour emporter
> l'adhésion du public, il faut effectivement mettre en avant le lien
> indissociable qui unit les intérêts des patients et des praticiens qui les
> soignent.
> En revanche, il faut également assurer l'unité de la profession toute entière et
> ça, c'est pas gagné. Ceux en face l'ont bien compris.
BRAVO!!
Dentino, et tous ceux qui ont compris que notre intérêt est le même que celui des patients.
C'est ça le vrai combat à mener.
Unité de la profession et information de la patientèle.
15/07/2013 à 13h20
dentino écrivait:
> La stratégie de la CNSD n'est pas bonne, elle te PARAIT bonne car elle te donne
> l'impression que syndicats dentaires et complémentaires discutent d'égal à égal.
+1
Je crois qu'on peut appeler ça le syndrome de Stockolm...
Evidemment , en face vous avez des interlocuteurs qui peuvent être au demeurant très sympathique , il peut même y avoir des amitiés qui se créent dans ce genre de situation ou les échanges sont long et les rdv nombreux...
> Or, c'est faux: le rapport de force est tellement disproportionné que le plus
> fort (les complémentaires) peut revenir sur ses engagements ou imposer de
> nouvelles conditions sans craindre de représailles...
Je ne crois pas que le rapport soit si disproportionné... au niveau financier c'est certain mais le jeu n'est pas tout dans une partie de poker.... je crois surtout que les joueurs sont meilleurs de l'autre côté car c'est leur métier , ils sont formés pour ça...
Je pense que l'erreur viens surtout du fait que vous êtes persuadés qu'il vaut mieux un mauvais accord que rien du tout ... or je suis persuadé que un bon NIET de temps en temps ça repositionne une discussion et recadre les lignes jaunes... c'est ce que n'a pas fait la CNSD... toujours ensemble , fermé aux autres avis , vous passez votre temps à essayez de vous convaincre que vous avez raison, que vous ne pouviez pas faire mieux... Là ça s' appel du dénie , en même temps je vous comprend la vérité fait parfois très mal... et honnêtement j'envie pas votre place, se sentir obligé de baisser ça culotte et dire oui quand on pense non ... c'est l'horreur... je vous plaindrai s'il ne s'agissait pas de l'avenir de toute une profession qui était en jeu... et la moindre des choses au moment de nous engager tous dans cette voie, ce serait de nous demander notre avis par référendum et donc de surseoir jusqu'au résultat...
En fait vous "TUNNELISEz" c'est un facteur humain amplifié par le groupe et c'est la principale cause des accidents en tout genre.
15/07/2013 à 13h54
Cet accord est une honte pour notre profession, quand il n'y aura plus rien à vendre, certains pourront sans problème devenir salarié des réseaux de soins qu'ils auront aidé à mettre en place, a 3000 € par mois ils seront payés à leur hauteur de leur médiocrité morale et professionnelle.
Qu'attendent les délégués CNSD départementaux opposés à la signature de leur Présidente pour démissionner ?
Que leur vote et leur démission marquent leur désapprobation à ces nouveaux clous plantés dans notre cercueil ..
Qu'attendent les non-syndiqués pour rejoindre la minorité syndicale, leur passivité et leur absentéisme renforce la politique du syndicat majoritaire, quels autres actes attendez-vous pour vous réveiller ?
Qu'attendent les syndiqués CNSD en désaccord avec cette signature pour renvoyer leur carte CNSD à leurs représentants locaux ?
Les élections sont loin derrière nous et le mal est fait, c'est maintenant qu'il faut réagir, à chaud ^^
CC.
15/07/2013 à 14h37
Chicot44 écrivait:
------------------
> dentino écrivait:
>
> > La stratégie de la CNSD n'est pas bonne, elle te PARAIT bonne car elle te
> donne
> > l'impression que syndicats dentaires et complémentaires discutent d'égal à
> égal.
>
> +1
> Je crois qu'on peut appeler ça le syndrome de Stockolm...
> Evidemment , en face vous avez des interlocuteurs qui peuvent être au demeurant
> très sympathique , il peut même y avoir des amitiés qui se créent dans ce genre
> de situation ou les échanges sont long et les rdv nombreux...
+1
Elle paraît bonne, car elle est bien présentée
je cite :
"La complémentaire santé est devenue le premier financeur du secteur dentaire et la loi lui a donné un statut de partenaire conventionnel à part entière... les complémentaires santé ont aujourd’hui la capacité d’apporter le financement indispensable pour restructurer notre exercice"
En résumé, on signe parce qu'on n'a pas le choix.
Médiatiquement, ça va faire bien :
les dentistes signent une charte de bonnes pratiques, et s'engagent à développer des protocoles pour que les gens soient mieux remboursés!
Mais nous on sait ce que ça veut dire en dessous. Et vous aussi dans le syndicat, vous le savez aussi naturellement.
Comment faire pour ne pas signer ça et ne pas voir dans les médias "Les dentistes refusent de signer une charte de bonnes pratiques! Ils refusent de négocier des nouveaux protocoles avec les mutuelles!"
Toutes ces mutuelles qui se sont constituées une image de maman poule protectrice et irremplaçable à grand renfort de campagne publicitaire parfaitement ciblées.
En quoi votre dialogue syndicat/complémentaires actuel permet de "saisir la dernière chance de sauver notre activité libérale"?
OUI ou NON, les tarifs actuels sont-ils une ineptie sans aucun rapport avec la réalité?
OUI ou NON avons-nous, nous hommes et femmes de bonne volonté, travaillant en permanence sur le terrain, le devoir de dénoncer cela?
OUI ou NON le devoir de tout praticien est-il de soigner les patients ou de chercher à faire des prothèses, tarifs négociés ou pas, pour équilibrer son budget?
RELEVONS LA TETE car en ce moment, on l'enfouit sous le sable pour ne rien voir
NOUS N'AVONS PAS A ACCEPTER CELA
15/07/2013 à 16h46
Dans sa réponse à la demande de respecter le devoir de précaution, la présidente de la CNSD dit, vexée par ce tract
je cite:
"RÉSEAUX DE SOINS
Les pratiques des réseaux de soins non négociés collectivement sont insupportables : détournement de patients, plafond d’honoraires toujours à la baisse, demandes de renseignements anarchiques, non-respect de notre code de déontologie… En réponse, 2 solutions : d’une part, la négociation collective type protocole MFP, qui confère aux actes une valeur économique cohérente. D’autre part, la mise en place de règles de bonnes pratiques qui encadrent les dérives des réseaux de soins : c’est l’objet de la Charte négociée avec l’Unocam qui s’engage pour l’ensemble des organismes complémentaires."
1/ Sont ils insupportables les réseaux de soins qui ne sont pas négociés par la CNSD elle-même?
La justice pense que les votres sont illégaux, cela devrait vous permettre de les remettre à plat. Profitez de ces décisions de justice pour désengager la profession, pour augmenter les référentiels, Bref pour NOTRE profession
au lieu de conforter votre copine la MGEN!!
2/ Sont-ils insupportables les détournements de patients?
C'est, VOUS, la CNSD qui les avez instaurés suite à ses fameux protocoles!!
3/ Sont-ils insupportables les plafonds d'honoraires toujours revus à la baisse ??
Ce sont vos conventions signées, sans respecter les confreres et sans dénoncer votre signature lorsque les engagements ne sont pas respectés de la part de caisses qui nous les imposent!!
4/ Sont-elles insupportables les demandes de renseignements anarchiques? Encore une fois c'est le principe même de vos protocoles
5 / Cohérentes la valeur économique des actes dans les protocoles??
Non, mais depuis combien d'années n'avez vous pas rencontré un patient ? votre rémunérations "syndicale" doit être assez conséquente, pour que vous imaginiez si mal la valeur économique de nos actes!! c'est simplement INCROYABLE!!
6/ votre CHARTRE de bonne conduite n'engage que les praticiens il n'y a aucune mesure concrète sur les "insupportables" que vous citez plus haut.
Alors au lieu de vous draper dans votre fierté soit disant "bafouée" vous feriez mieux d'entendre les consœurs et confrères qui vous ont demandé, par simple devoir de précaution, de surseoir à cette signature et de ne pas engager la TOTALITE de la profession.
En quoi demander la cohésion syndicale est-elle une insulte à votre personne?
il me semble que nous devrions dépasser les problèmes de politique politicienne! Montrez nous que vous en êtes capable?
15/07/2013 à 18h23
Si la cohésion syndicale doit se faire sans la CNSD, elle se fera Sylvain ,j'en suis persuadé en regard de l'impasse où cette Charte, cette Loi sur les réseaux de soins et cet Avenant 3 vont nous mener.
Après le front anti Pessoa, nous aurons le front anti Avenant3.
--
http://patatrasse.tumblr.com/
15/07/2013 à 18h32
Après avoir lu la Charte, les mutuelles s'engage sur du vent alors que nous bcp de contraintes.
La phrase qui me fait hurler de rire jaune, c'est quand les soins opposables dont cités comme sous évalués et que des négociations tripartite doivent être mise en place. Il n'y a ni date butoir, ni le montant de la sous évaluation. Ça sert à quoi les livres blancs de la cours des comptes?
Catherine un peu de respect pour la profession.
Pat pourquoi cette charte n'est pas en ligne cela n'a rien de secret
Cela appartien a la profession.
Yobi si tu es fier de la Charte met la en ligne pour tt le monde.
15/07/2013 à 18h55
et puis c'est quoi cette démocratie de M... où chaque président à 1 voix même si il est seul dans son département ?
dans l'oise il y a tres peu de CNSD 1 voix
c'est du fout.ge de gu..le
à la FSDL on vote en fonction du nombre de nos adhérents
100 adherents 10 voix
150 adherents 15 voix
quand je pense qu'ils nous donnent des leçons de démocartie
15/07/2013 à 19h15
Toothache écrivait:
-------------------
> Après avoir lu la Charte, les mutuelles s'engage sur du vent alors que nous bcp
> de contraintes.
>
> La phrase qui me fait hurler de rire jaune, c'est quand les soins opposables
> dont cités comme sous évalués et que des négociations tripartite doivent être
> mise en place. Il n'y a ni date butoir, ni le montant de la sous évaluation. Ça
> sert à quoi les livres blancs de la cours des comptes?
>
> Catherine un peu de respect pour la profession.
>
> Pat pourquoi cette charte n'est pas en ligne cela n'a rien de secret
> Cela appartien a la profession.
>
> Yobi si tu es fier de la Charte met la en ligne pour tt le monde.
......................................
OUI, ça serait intéressant de connaitre le contenu de cette charte.
Dans quelle mesure une charte peut obliger une assurance à respecter son contenu et quelles sont les sanctions en cas de non respect ? Quel est le tribunal compétant pour établir qu'une assurance a ou pas respecté la charte, quelle est donc sa valeur légale ?
15/07/2013 à 19h36
Pouetmaster écrivait:
---------------------
> Comme disais mes amis (non dentistes) : image négative (douleurs, arrache rués
> de dents,...), prix exorbitant de la prothèse, roule en porche, pédant, imbu de
> lui-même,... Bref une belle image comme une carte postale, elle bouge pas depuis
> bien longtemps.
Tu es le pouetmaster auquel je pense ? sur la côte Bretagne nord et ayant un patronyme original ?
15/07/2013 à 19h39
Puisque tout le monde la réclame et qu'elle sera signée mercredi, je peux vous la révéler.
Notez bien le point 7 des "Engagements des 2 parties" (à la demande exclusive de la CNSD, je précise).
--
http://patatrasse.tumblr.com/
15/07/2013 à 19h44
Chicot44 écrivait:
------------------
> Désolé , Yobi en relisant mon post je lis une violence que je ne voulais pas
> mettre... voici plus conformément à mon état d'esprit ce que je pense...toi et
> quelques cadres ou adhérent de la CNSD ont de gros de doutes sur cette signature
> et sa validité ... mais faisant partie , sans doute depuis longtemps de
> l'appareil , il est difficile de s'opposer au chef et à sa ligne, pour des
> raisons de fidélité , pour des raisons qui sont liés a l'existence du groupe ,
> c'est à dire pensée et réflexions commune,unité d'esprit , esprit de corps ou de
> caste... donc s'opposer et dire non est difficile voir impossible sans quitter
> le groupe ou sans conflit... c'est pour cela que je pense que ton abstention est
> un acte manqué... car à la lecture de tes posts , il n'y a pas de doute , tu as
> des doutes et même des GROS ...
Tu as raison , j'ai des doutes , je faisais parti des "modérément pour " car si je suis persuadé qu'ils auraient eut les codes tôt ou tard , je pense que l'on pouvait "gratter" plus en contre-partie.Avant de prendre une décision j'ai lu plus de 100 mails de débat et téléphoné aux autres présidents bretons ainsi qu'à un membre du bureau national.
Contrairement à ce que tu penses il n'est pas difficile de s'opposer au chef de ligne chez nous.La preuve? 1/3 des votants était contre.Il m'est déjà arriver de voter contre des motions et même un avenant.Nous avons également "débarquer" un président en cour de mandant.
C'est plus au niveau de la FSDL que je m’inquiète , Patatrass est contre la charte mais un vote a t il eu lieu chez eux?Mystère! Qui était pour ?Qui était contre? Leur décisions sont elles prises à l’unanimité , dans un pure style stalinien? Tu peux lire les comptes rendus de nos CDD dans le CDF ou sur notre site internet. Tu pourras constater que l'unanimité est rare...
Je ne peux que t'inviter à t'inscrire à la CNSD ( la première année la cotisation est symbolique). Tu pourras rentrer au CA dès la première année au moins comme observateur et même assister à un conseil des départements à Paris.Ensuite loin de la désinformation d'eugénol , prendre une décision.
15/07/2013 à 19h50
effectivement
la situation actuelle = pas de codes CCAM
la situation à venir "vite" = transmission des codes CCAM à la secu + mention probable des codes CCAM sur devis
la situation à venir "plus tard" = transmission aux assureurs des actes via "des codes de regroupement"
situation ANTICIPEE par la CSND = transmission dématérialisée des codes CCAM aux assureurs
JE POSE LA QUESTION ICI
POURQUOI la csnd anticipe t'elle un envoi électronique des codes CCAM depuis chez le dentiste vers les assureurs ???
il n'y a AUCUNE OBLIGATION LEGALE
elle nous LIVRE aux assureurs !!!
15/07/2013 à 20h09
yobi écrivait:
--------------
> C'est plus au niveau de la FSDL que je m’inquiète , Patatrass est contre la
> charte mais un vote a t il eu lieu chez eux?Mystère! Qui était pour ?Qui était
> contre? Leur décisions sont elles prises à l’unanimité , dans un pure style
> stalinien? Tu peux lire les comptes rendus de nos CDD dans le CDF ou sur notre
> site internet. Tu pourras constater que l'unanimité est rare...
Ne t'inquiètes pas pour nous Yobi, nous avons des Conseils d'Administration assez régulièrement et dans le compte rendu du dernier CA qui date du 15 juin (et où la majorité des cadres régionaux étaient présents), il y a un débat sur cette Charte et comment pourrait on faire pour empêcher sa signature ainsi que celle de l'Avenant 3. Alors tu vas rire, mais comme sur Eugénol ou presque, la Charte a été rejetée à l'unanimité, un truc de dingue.
Quand il faut prendre une décision importante et que le bureau de la FSDL n'a pas le temps matériel de se réunir, il y a un truc formidable qui s'appelle internet et qui permet en mettant une adresse" [email protected]" de communiquer entre nous !!!!! C'est ce que l'on appelle, un "mail" groupé, un truc de fous, mais super pratique.Et même des visioconférences sur skype tous les mois ou toutes les semaine selon l'actualité. Je ne pense pas que Staline utilisait Skype si tu vois ce que je veux dire.
Alors, les leçons de démocratie quand 5 syndicats sur 6 refusent cet avenant soit 49% + les 40% du syndicat signataire ( ce qui dépasse largement la majorité des confrères, tu en conviendras)oui les belles leçons de démocratie avec les votes et compagnie, tu peux te les garder gentiment au chaud . Merci par avance.
ps: si on pouvait arrêter une bonne fois pour toutes avec les allusions foireuses à Staline, Hitler,les mosquées et compagnie ça nous ferait des vacances.
--
http://patatrasse.tumblr.com/
15/07/2013 à 20h11
yobi écrivait:
--------------
>
> je suis persuadé qu'ils auraient eut les codes tôt ou tard ,
Ta gueule yobi.
15/07/2013 à 20h23
"persuadé"
le problème avec la CNSD ,c'est qu'ils sont toujours persuadés de quelque chose avant même que cela n'arrive. Une sorte de "Nostradamus du stylo" mais c'est toujours pour le bien de la profession ,il n'y a qu'à voir le résultat depuis 30 ans pour s'en convaincre.
--
http://patatrasse.tumblr.com/
15/07/2013 à 20h25
"Ils auraient probablement eu les codes un jour ou l'autre" ? C'est ça votre justification ?
Donc quand une bataille nous est défavorable a priori, à la CNSD vous choisissez de ne même pas la tenter ? Pas de tentative de faire bouger les choses, pas d'espoir que le vent tourne, rien ?
Si vous ne m'imposiez pas les résultats de votre lâcheté et de votre immense bêtise, je vous poufferais bien de rire au nez.
ON SE REVEILLE LES MECS ! Vos décisions de merde s'appliquent à l'ensemble de la profession, vous vous souvenez ???? Si vous n'avez pas les c**** de mener les batailles, et ben rendez vos insignes et laissez la place aux plus motivés qui ne demandent que ça !
15/07/2013 à 21h00
Titof2000 écrivait:
-------------------
> Nos droits ne pèsent pas lourds face aux droits de se soigner de 70 millions de personnes.
Hahaha, j'imagine la CGT Cheminots : "Nos droits ne pèsent pas lourds face aux droits de voyager de 70 millions de personnes."
Non mais, allo, quoi !
yobi écrivait:
--------------
>je pense que l'on pouvait "gratter" plus en contre-partie.
Ben, ne vote pas "pour", alors ...
15/07/2013 à 21h07
Il y a des départements où ils votent TOUJOURS contre les décisions et pourtant personne ne quitte la cnsd.
Ah oui, quand on leur demande pourquoi, ils combattent de l'intérieur... :-))
15/07/2013 à 21h47
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> effectivement
>
> la situation actuelle = pas de codes CCAM
>
> la situation à venir "vite" = transmission des codes CCAM à la secu + mention
> probable des codes CCAM sur devis
>
> la situation à venir "plus tard" = transmission aux assureurs des actes via "des
> codes de regroupement"
>
> situation ANTICIPEE par la CSND = transmission dématérialisée des codes CCAM aux
> assureurs
>
>
> JE POSE LA QUESTION ICI
>
> POURQUOI la csnd anticipe t'elle un envoi électronique des codes CCAM depuis
> chez le dentiste vers les assureurs ???
>
>
> il n'y a AUCUNE OBLIGATION LEGALE
>
>
> elle nous LIVRE aux assureurs !!!
Que celui qui n'a jamais donné à un patient une facture bien bien bien détaillé pour qu'il puisse se faire rembourser par la mutuelle, jette la première pierre!
La cnsd ne donne rien que dans la pratique on ne donne pas indirectement.
La stratégie de la cnsd est bonne car il fallait avant tout empêcher les réseaux ouvert.
15/07/2013 à 21h50
yobi écrivait:
--------------
> Tu as raison , j'ai des doutes , je faisais parti des "modérément pour " car si
> je suis persuadé qu'ils auraient eut les codes tôt ou tard , je pense que l'on
> pouvait "gratter" plus en contre-partie.Avant de prendre une décision
Alors pourquoi ne pas attendre ,avoir un vrai débat d'idée avec la profession ... le Calcul de patarasse laisse rêveur, non... sur la représentativité des signataires...
>Ensuite loin de la désinformation d'eugénol , prendre une décision.
Où tu vois de la désinformation?, tout le monde s'exprime , donne ses idées ... c'est vrai parfois avec beaucoup de tonicité ... mais vu l'importance , je crois que c'est même plutôt salutaire... Au maximun ,tu pourrais dire un parti pris , mais quand je lis votre magazine , là je peu plus dire désinformation , car coupe carré court , rien qui dépasse , quid des différents courants ? ...
De plus faut faire attention , je t'invite a visiter ce site et regarder attentivement le petit dessin en haut à droite... http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_Godwin
Le dialogue sur internet à ceci de particulier que les mots seuls sont visibles et pas le visage ..impossible de faire du second degré , la violence saute beaucoup plus que quand elle est modérée par un visage avenant et souriant montrant qu'on reste dans le monde civilisé... donc arrête avec Staline , Hitler , Pol Pot , ou Pétain...
J'ai fait parti de la CNSD au début de mon exercice , je l'ai quittée quand le protocole MGEN est sorti et à pourri notre exercice, de mémoire j'ai même envoyé un courrier pour m'expliquer au président de la CNSD Loire-Atlantique.
Si tu parles des dangers d'internet et de la manipulation , alors faut tout de suite arrêter de discuter même à la maison , ou commence la persuasion , ou s'arrête la manipulation et voir même l'inverse... je rigole , tes arguments sont faibles et tu le sais...
Quand a critiquer la FSDL ( dont je ne fait pas parti ), ça s'appel botter en touche....
