petite déprime avant les vacances grandes questions existentielles

salut ,
voilà j ai fêté mes un an d installation en ville
le bilan n est pas très reluisant :je me pose des questions
mon chiffre d affaire n augmente pas , il arrive que j attende les patients et pour l instant je maintient mon bénéfice à zéro; certainement que ma 2035 sera déficitaire cette année
aussi je me demande ai je fait le bon choix ? est ce que ca va aller mieux sachant que je ne suis pas la dentiste agressive si le patient me dit qu il peut pas , il peut pas je le comprend je ne vais pas lui faire peur pour qu il fasse à tout prix sa prothèse : je fais au mieux ...
et supporte même les rdv manques et les patients désagréables
bref , dois je persévérer ou faut il mieux aller a la campagne et travailler moins ( car j ai des enfants et suis obligée d habiter en ville par rapport a l activité de mon époux) ?

Généralement il y a beaucoup de concurrence en ville, alors qu'en campagne bcp de praticiens partent a la retraite et peinent a être remplaces.
Pose-toi la question de savoir si tu ne préférerais pas avoir 30 a 40 min de trajet pour travailler a la campagne et avoir un CA correct!

dr_0le

09/07/2013 à 09h55

courage!!

un an c'est peu pour juger d'une création..
a moins d’être la pire des bouse en communication, ou d'avoir des loyers énormes , un cabinet dentaire reste bénéficiaire en général..
essaie de profiter de ces vacances pour t’aérer et faire le point, voir la ou tu peut mieux faire (on peut toujours )

changer de secteur après un an me semble un peu dommage, en imaginant l’énergie que tu as mise pour lancer le cab...

garde espoir, ma femme a repris un cabinet il y a 2 ans.. cela prend du temps pour commencer a rouler vraiment.. elle a trouvé son rythme, agenda plein sur 1 semaine et demi (et c'est tant mieux pour les we improvisés!)


je e pense pas que tu sois la seule a se poser ces questions en ces temps sombres..

Ramasoft

09/07/2013 à 09h56

el diablo:
"Pose-toi la question de savoir si tu ne préférerais pas avoir 30 a 40 min de trajet pour travailler a la campagne et avoir un CA correct!"

D'autant qu'à Paris c'est 40mn dans les embouteillages pour faire quelques Kms et ça doit être pareil dans toutes les grandes villes.

C'est vrai que 40 min a Paris , c'est dur de faire plus de quelque km, par contre, je fais cela en habitant le centre de Nantes, et en allant bosser a 40 min, (et oui c'est possible..., je bossais a 60 km de Nantes) et j'avais bien plus de potentiel qu'en plein centre de Nantes.
Apres c'était mon choix, personne n'est obligé de faire pareil, c'était juste pour illustrer que l'on peut habiter en ville et bosser a la campagne!

nanefredo écrivait:
-------------------
> bref , dois je persévérer ou faut il mieux aller a la campagne et travailler
> moi
Campagne, 3j/semaine, dans un coin où il n'y a plus dentiste.
Le plus dur sera de refuser le RV respectueusement

barbabapat

09/07/2013 à 10h44

paradoxe écrivait:
------------------
> nanefredo écrivait:
> -------------------
> > bref , dois je persévérer ou faut il mieux aller a la campagne et travailler
> > moi
> Campagne, 3j/semaine, dans un coin où il n'y a plus dentiste.
> Le plus dur sera de refuser le RV respectueusement

La campagne ou il n'y a plus de dentiste ne signifie pas un chiffre d'affaire explosif.

Les petits vieux doivent parfoit etre conduits par leur enfants qui iront alors aussi bien en ville.

Les actifs peuvent se faire soigner au plus proche de leur travail en ville.

3 jours, c'est compliqué pour la gestion des urgences et des suites opératoires. Si tu as un gentil con à coté qui les géres pour toi, ca fonctionne, mais si tu lui pompe toute la prothése du secteur et que tu lu envois les urgences que tu ne souhaite pas traiter car tu n'est pas là ou que tu fait un excercice rentable seul, cà va mal se finir.

je suis 5 minutes de mon domicile et 10 minutes de l ecole de mes enfants ; l objectif concilier vie de famille avec mon travail que j aime malgré les difficultés
mon cabinet pour l instant c est le rêve mis à part les lapins et le chiffre
j y suis bien , j ai du bon matos , seule j ai pris mon rythme mais pour le chiffre je rame ; il faut dire qu en ville les patients n hésitent pas à faire jouer la concurrence et à négocier et nombreux sont ceux qui font que les soins
comme mon agenda n est pas plein je fais les soins
bref rentabilité ...
quand je suis arrivée j ai du baisser mes tarifs car les devis ne passaient pas ( la ccm est passée de 700 à 535 euro , le 1 er stellite est a 1000 euro ) j imagine pas faire mieux car les frais de prothèses il faut bien les payer et je rechigne à envoyer mes empreintes à l étranger ;cmu ou pas , ma prothese est faite en France car finalement je pense gagner du temps comme ça
bref je me pose des questions

C'est ton choix de bosser en ville, mais par contre vu la concurrence, il faut etre meilleure que les autres ( en terme de cout, de communication, ect....)

Akrobat

09/07/2013 à 11h13

courage. soigne le relationnelle et fais pas mal. je te souhaite des jours meilleurs. SI ton mari peu faire tourner le budget maison encore un an, je serai tenter de dire accroche toi encore un peu. Sais tu combien de dossier patient tu a crée en 1 an?

Innove, passe à la prothèse collée, achète une caméra intrabuccale ebay à 100€.
C'est tout bête mais ça peut faire la différence.
Et surtout ne commence pas les soins d'un plan de traitement avec de la prothèse sans prendre d'acompte sur la prothèse.

oui je me suis faites avoir plusieurs fois : désormais c est acompte systématique a l empreinte
des nouveaux patients j en ai au moins un par jour : je suis située au milieu d'un grand ensemble de bâtiments et les patients passent je suppose de mes dentistes voisins à moi en nous critiquant parfois
je me suis renseigner sur leur tarifs et me suis alignée pour la fixe mais je crois que le travail part à l étranger pour mes voisins ( au moins pour les cmu j en suis sure )alors forcement c est un manque à gagner pour moi car j ai plus de frais de prothèse qu eux
ma camera est tombée en panne en cours d année et j ai un devis de 400 euro pour la réparer ne sachant pas quoi faire j ai rien fait : la réparer c est une satelec ou bien acheter une sur e bay sachant que vue mon installation informatique c est un peu compliqué d'acheter une nouvelle camera

dentino

09/07/2013 à 12h10

Un an, c'est beaucoup trop tôt pour faire un bilan.
Une patientèle se construit lentement mais sûrement et le bouche à oreille prend du temps.
Au vu des investissements réalisés, c'est normal que tu dégages au début peu de bénéfices mais ce ne sera pas toujours ainsi.
Dans tous les secteurs, c'est pareil quand on se lance. Patience.

fredo667

09/07/2013 à 12h23

barbabapat écrivait:
> La campagne ou il n'y a plus de dentiste ne signifie pas un chiffre d'affaire
> explosif.

Tous les représentants médicaux te diront que les plus gros cab sont en dehors des villes

> Les petits vieux doivent parfoit etre conduits par leur enfants qui iront alors
> aussi bien en ville.

Pas si ils ne cherchent pas une place de parking en venant chez toi

> Les actifs peuvent se faire soigner au plus proche de leur travail en ville.

Les zones d'activités et industrielles regorgent d'actifs avec de très belles mutuelles

> 3 jours, c'est compliqué pour la gestion des urgences et des suites opératoires.
> Si tu as un gentil con à coté qui les géres pour toi, ca fonctionne, mais si tu
> lui pompe toute la prothése du secteur et que tu lu envois les urgences que tu
> ne souhaite pas traiter car tu n'est pas là ou que tu fait un excercice rentable
> seul, cà va mal se finir.

3 jours c'est un rythme de feignasse et point barre. Je sais vous êtes beaucoup à bosser 3 jours mais moi je peux pas.

fredo667 écrivait:
------------------
> barbabapat écrivait:
> > La campagne ou il n'y a plus de dentiste ne signifie pas un chiffre d'affaire
> > explosif.
>
> Tous les représentants médicaux te diront que les plus gros cab sont en dehors
> des villes
>
> > Les petits vieux doivent parfoit etre conduits par leur enfants qui iront
> alors
> > aussi bien en ville.
>
> Pas si ils ne cherchent pas une place de parking en venant chez toi
>
> > Les actifs peuvent se faire soigner au plus proche de leur travail en ville.
>
> Les zones d'activités et industrielles regorgent d'actifs avec de très belles
> mutuelles
>
> > 3 jours, c'est compliqué pour la gestion des urgences et des suites
> opératoires.
> > Si tu as un gentil con à coté qui les géres pour toi, ca fonctionne, mais si
> tu
> > lui pompe toute la prothése du secteur et que tu lu envois les urgences que tu
> > ne souhaite pas traiter car tu n'est pas là ou que tu fait un excercice
> rentable
> > seul, cà va mal se finir.
>
> 3 jours c'est un rythme de feignasse et point barre. Je sais vous êtes beaucoup
> à bosser 3 jours mais moi je peux pas.

Je me méfie toujours des certitudes ;)



--
Au pays des fous j'aurais pu être roi, et pourtant j'ai décidé de rester esclave parmi vous!

barbabapat

09/07/2013 à 13h12

fredo667 écrivait:
------------------
> barbabapat écrivait:
> > La campagne ou il n'y a plus de dentiste ne signifie pas un chiffre d'affaire
> > explosif.
>
> Tous les représentants médicaux te diront que les plus gros cab sont en dehors
> des villes
>
> Les zones d'activités et industrielles regorgent d'actifs avec de très belles
> mutuelles

Tu vois, il n'y a pas que les centres villes des grandes villes et le cabinet de campagne profonde. Il y a les zones periurbaines des grandes villes, les zones commerciales, les villes de province, ...........
Après les gros chiffres d'affaires sont fortement liés à un rapport soins/prothése qui à été modifié pour concentrer de la prothése au depend des soins. Les representants te le diront aussi.

>
> 3 jours c'est un rythme de feignasse et point barre. Je sais vous êtes beaucoup
> à bosser 3 jours mais moi je peux pas.

Pour les jours, je reprend l'agument de la personnes precedente qui fait croire qu'en trois jours à la campagne, tu fais un chiffre d'affaire dément sans te sortir les doigts du cul.
Pour moi, les trois jours, c'est plutot trois jours sur un cabinet et autres sur un autre. Mais cela pose toujours les probleme de suivis post opératoires ou les urgences en dehors d'un excercice de prelevement de partient de prothéses pour les prendre en charge réellement sur un cabinet secondaire en ville comme cela se fait avec de l'implanto ou pour les specialistes en medecine.

barbabapat écrivait:
--------------------
> Pour les jours, je reprend l'agument de la personnes precedente qui fait croire
> qu'en trois jours à la campagne, tu fais un chiffre d'affaire dément sans te
> sortir les doigts du cul.
Je n'ai jamais dit ça !!
Tu fantasmes.
3 jours de 12h te permettent de gagner ta vie honnêtement.
Cela te laisse 4 jours pour ta famille.
Et tu es sur de remplir l'agenda, en travaillant honnêtement, évidemment.
Si la question est 'comment amasser de l'oseille', alors je n'ai pas de réponse.

Sethef

09/07/2013 à 14h10

> 3 jours c'est un rythme de feignasse et point barre. Je sais vous êtes beaucoup
> à bosser 3 jours mais moi je peux pas.


3 jours de 12h, c'est pas 3x8h.
Une journée pleine balle sans pauses, c'est pas pareil que glander la moitié de sa longue journée.


Compte les heures de fauteuil hebdomadaires, tu seras déjà plus proche de la réalité.

orvieto2

09/07/2013 à 14h18

Je ne te souhaites pas d'être installé à la campagne à côté d'un cabinet qui n'est ouvert que 3 jours par semaine .

3 jours et demi c'est parfait pour les gens comme moi qui sont collaborateurs, pas de charges et titulaire présent les autres jours.

Je dirais plutôt d'ouvrir quand les autres cabinets sont fermés (pas le dimanche on s'entend). Par exemple au moins le mercredi matin jusqu'à 14h voire le samedi matin (pas tous obligatoirement mais 1/2 pour se ménager des week-ends par ex).

C'est contraignant par rapport aux enfants mais si on veut survivre il faut savoir s'adapter.

Donc ne pas fermer trop tôt le soir (avant 18h), ou alors ouvrir avant 9h. Et travailler le midi (et faire sa pause vers 15h quand c'est plus calme).

Quant aux prothèses d'importation, je suppose que tu n'es pas dans un département avec un patientèle à 20% de CMU, sinon ça ferait longtemps que tu aurais fait ce choix. Ce n'est pas synonyme que de matériaux non conformes. Essaie et tu verras que niveau traçabilité et qualité, la plupart des grands laboratoires sont dignes de confiance. Après bien sûr ça reste à réserver aux patients CMU et pas aux autres.

danteyeah

09/07/2013 à 15h59

nanefredo écrivait:
-------------------
> salut ,
> voilà j ai fêté mes un an d installation en ville
> le bilan n est pas très reluisant :je me pose des questions
> mon chiffre d affaire n augmente pas , il arrive que j attende les patients et
> pour l instant je maintient mon bénéfice à zéro; certainement que ma 2035 sera
> déficitaire cette année
> aussi je me demande ai je fait le bon choix ? est ce que ca va aller mieux
> sachant que je ne suis pas la dentiste agressive si le patient me dit qu il peut
> pas , il peut pas je le comprend je ne vais pas lui faire peur pour qu il fasse
> à tout prix sa prothèse : je fais au mieux ...
> et supporte même les rdv manques et les patients désagréables
> bref , dois je persévérer ou faut il mieux aller a la campagne et travailler
> moins ( car j ai des enfants et suis obligée d habiter en ville par rapport a l
> activité de mon époux) ?

Je me reconnais bien dans ton histoire, sauf que je suis un homme et que mon installation en ville (en "zone inconnue" pour moi), succède à 13 ans d'installation en campagne (proche ville tout de même). Comme toi je note un CA sur le cabinet de ville totalement ridiculeaprès un an, et même pas capable d'amortir les frais pro pourtant pas énorme(2035 négative, de peu, mais négative quand même).

A l'opposé, l'activité en "campagne" était très lucrative, et n'en déplaise à certains ici, mes 3 dernières années je n'y ai travaillé que 3 jours/ semaines (24H/sem.) sur 10 mois (voir moins, l'année de naissance de ma fille), en tournant quasi aussi bien qu'auparavant à 4,5 jours/sem (38H/sem.), situation certainement lié à l'ancienneté du cabinet je pense et à l'embauche d'assistante permettant d'augmenter le rythme du travail.

Comme toi je m'appui sur ma moitié pour faire vivre le ménage, et de ce coté il n'y a pas de stress. Mais j'ai du mal à comprendre le "désamour" des patients pour un cabinet de ville (ce n'est pas non plus la grosse activité chez mon associé).

Mes éléments de réponse:
-Centre ville pauvre (je connaissais pas la région, la concentration des CMU ici se trouve au centre ville.....zone franche).
-Parking pas trop loin (100m), mais cher (1,8€/H).
-Pas de possibilité de stationner devant le cabinet même pour 1 min (Boulevard très passant)
-Bouche à oreille difficile pour les patients sérieux et solvable (n'habitent pas au centre ville), malgré une grosse communication sur le tout céramique et l'esthétique en général (caméra, photo, book, logiciel de démo etc...), la paro (il ya un travail énooooorme à faire pour la motivation à l'hygienne dans ce coin) et l'implanto avec une collaboration d'un exellent spécialiste exclu à 2 pas du cab.
-Grosse concurrence, et de bon niveau pour certains à 500m à la ronde.

Mes solutions:
-Recherche d'une nouvelle structure plutôt péri urbaine, en tout cas avec un environnement plus cossu, PARKING impératif, et privatif de préférence.
-Continuer à proposer des soins de qualités même si sous payés, à motiver à l'hygiène et à proposer du traitement global dans un environnement où le bouche à oreille aura plus d'impact (patient solvable).

J'ai un peu de mal à l'idée de lâcher ce cab. de ville, car les locaux (plus très frais, mais salle de soins refaite) sont vastes, fonctionnel et pas mal équipés (RVG,Pano, prothé sur place, grande salle d'attente.....très vide ;-)). Mais aujourd'hui je doute vraiment du potentiel de ce cab. qui pourtant faisait vivre 4 praticiens il n'y a pas 20 ans.

Si ton cahier de RDV n'est pas désespérément vide, accroche toi et motive ta patientèle, vers des traitements qualitatifs qui donneront une image top de leur praticien, et en parlerons avec fierté à leur entourage.
Si ton cahier est vide, analyse les quelques points cités plus haut et vois ce qui peut être amélioré.

Si tu envisages de déménager, cherche une commune avec un bon revenu annuel par habitant et réinstalles toi ( sites .gouv).
Si tu débutes dans le métier fais toi la main à temps partiel dans une mutuelle.
De toutes les façon la situation actuelle est très dure y compris pour ceux qui ont un CA élevé.

Règle N°1 analyser tes capacités professionnelles
Règle N°2 ne pas s'enkyster dans un cabinet sans issue

G-P écrivait:

> Et surtout ne commence pas les soins d'un plan de traitement avec de la prothèse
> sans prendre d'acompte sur la prothèse.

Oui, très bon conseil à donner à un praticien qui a déjà des difficultés à inspirer la confiance à ses patients.

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Faut savoir faire autre chose que de regarder toute sa vie dans la bouche des gens. (Ameli, 7/12/11)

fredo écrivait:
>
> 3 jours c'est un rythme de feignasse et point barre.

Tu sais le nombre d'heures de présence importe peu dans notre activité.
Tu travailles pour le plaisir?




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Faut savoir faire autre chose que de regarder toute sa vie dans la bouche des gens. (Ameli, 7/12/11)

honnêtement, mon agenda connait des hauts et des bas
en juin j ai du travaillé pendant ma pause et refuser du monde à mon grand désarroi , juillet arrivant mon agenda est plein cette semaine mais la semaine prochaine il commence déjà a se clairsemer; mais en janvier et fevrier ca a été le désert ( il m est arrivé d aller au cabinet pour 2 patients le matin )
oui c est dur psychologiquement quand avant on attendait pas les patients dans d autres cabinets en collaboration alors qu à l époque on croulait pas sous les dettes